-
Как лучше организовать поканалку?
Здравствуйте, потихоньку взрываю себе мозг! чем больше думаешь и читаешь, тем больше путаешься в мыслях, по крайней мере я для себя ответа не нашел!
Что имеем ,звучка Xonar DS , усь MA41 , акустика helix e62c . Так вот как лучше организовать поканалку???
Задержки не нужны, просто сделать срезы!
1) режем Foobar + DSP Xover, усь во флат, на пищ кондер на 6.8-10мкф(на всякий)
2) режем AudioMulch +VAC ,усь во флат, на пищ кондер на 6.8-10мкф(на всякий)
3) Foobar + asio, режем на усе, на пищ кондер на 6.8-10мкф(на всякий)
4) Foobar + asio, режем на усе
5) Foobar , уровни нч, вч звучкой ,режем на усе, на пищ кондер на 6.8-10мкф(на всякий)
6) забить, поставить родной паскросс
Плюсы и минусы разных подключений замучился проворачивать у себя в голове, сам больше склоняюсь к 1 и 5 варианту, 4 боязно.
Хотелось бы послушать мнения людей, а может и опыт есть у кого , как лучше!
На данный момент подключен 3 вариант, собственно надоело лазить в богажник подстраивать, не могу подогнать пищ к миду, то громче то тише!охота рулить с ГУ
Очень интересует разница в цифровой оброботке и аналоговой, точнее что лучше фильтра МА41 или Xover Foobarа, АудиоМульх пока дома не заработал , непонятки!
Спасибо!
---------- Сообщение добавлено 04.09.2013 в 18:48 ----------
Сразу распишу плюсы и минусы вариантов:
1) + стабильность (по сравнению с АудиоМульх), возможность все резать с ГУ. - Фильмы и прочие системные звуки резатся не будут
2) + возможность все резать с ГУ, Фильмы и прочие системные звуки резаться будут. - не стабильность (по сравнению с Xover)
3) + стабильность(все режется в аналоге), Фильмы и прочие системные звуки резаться буду. - нет возможности все резать с ГУ
4) + стабильность(все режется в аналоге), Фильмы и прочие системные звуки резаться буду. - нет возможности все резать с ГУ, опасно за пищи
5) + стабильность(все режется в аналоге), Фильмы и прочие системные звуки резаться буду, баланс между сч\вч регулируется с ГУ. - резка по частотам только в богажнике
6) это самый крайний случай.
системка состоит из двух усилителей , 2х полосного фронта и саба, на саб все режется с уся в любом случае, а вот фронт надо определится, проложено только 4 канала межблока.
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Leha080, просится отстраивать, пока не понравится, на 1), а затем уже зная результат на слух - реализовать в 5), и так и ездить.
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
HoSStiA 
Leha080, просится отстраивать, пока не понравится, на 1), а затем уже зная результат на слух - реализовать в 5), и так и ездить.
тоесть , лучше резать на усилителе? я как бы уже с 3 варианта переподчинил на 1 вариант! свел вроде нормально ,но хочу попробовать сделать ниже частоту разделу!? сейчас пищ 6кгц 2ым, мид 4кгц 2ым.
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
сейчас по какому варианту режется? xover позволяет выбрать одну частоту стыков..
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
manowar_gub сейчас по какому варианту режется? xover позволяет выбрать одну частоту стыков..
1 вариант, то что он позволяет, это понятно, я специально так сделал, в родных кросах кстати также, видимо на мидах немного горб на 5кгц, ну или не знаю зачем инженеры так сделали. А еще момент, у меня кондер стоит на 4.7 мкф, что соответствует 8500кц , вот надо его заменить! У меня есть 6.8 мкф или можно 4.7 по два и того 9.4мкф получится, наверно 9.4 надо ставить срез как раз 4200гц будет.
Вот каким образом лучше резать, программно ,или аналоговыми фильтрами?
И не опасно Дюймовые пищи до 4кгц апускать? и почему производитель так не делает?
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
Leha080 у меня кондер стоит на 4.7 мкф, что соответствует 8500кц
Не факт .Величина кондкнсатора зависит от предполагаемой частоты раздела и полного сопротивления твиттера на этой частоте.Более чем увенен,что в районе 8КГц импеданс твиттера не равен номинальному.
---------- Сообщение добавлено 13.09.2013 в 19:11 ----------
Цитата:
Сообщение от
Leha080 Вот каким образом лучше резать
С понижением часоты среза увеличивать порядок фильтра.Ориентир--Fs.Если частора среза отстоит от резонансной более чем на две октавы--то 1-й порядок.
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Ну с разделом разобрался, может быть не до конца но меня устраивает! Мид сверху 3кгц 2ым ,пищ снизу 4кгц 2ым, плюс конденсатор поле усилителя на 6.8 мкф. Что дальше так и оставить резку Foobar+Xover , или порезать все таки фильтрами усилителя???
Что делать с задержками? Xover позволяет рулить только парами, тоесть задержку можно выставить только для двух стерео каналов, а не на каждый!
Так та мне задержки не нужны , в том что я слушаю сцены особо нет.
Единственный момент который мучает, так это фазовое согласование!!! Между пищем и усем стоит конденсатор, который дает сдвиг 90 градусов. Не известно каким образом Xover режет частоты, дает ли он сдвиги? Могу ли я задержками выровнять фазы? и надо ли этим заморачиватся? И самое главное как это услышать?
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
Leha080 Могу ли я задержками выровнять фазы?
Теоретически ДА.
Цитата:
Сообщение от
Leha080 и надо ли этим заморачиватся?
На 10000Гц длина волны 3,4 см.Это одна ступень регулировки.(+-).Вы уже столько на ВЧ навертели "отбалдизма" ,что одной ступенью больше,одной меньше---не критично.
Цитата:
Сообщение от
Leha080 И самое главное как это услышать?
На тестовом диске "АУДИОДОКТОР"--7барабанов.
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
Matvey498 Теоретически ДА.
На 10000Гц длина волны 3,4 см.Это одна ступень регулировки.(+-).Вы уже столько на ВЧ навертели "отбалдизма" ,что одной ступенью больше,одной меньше---не критично.
На тестовом диске "АУДИОДОКТОР"--7барабанов.
Я еще не чего не вертел! , я спрашиваю надо или нет, замечу я разницу??? одна ступень это уменя 1мсек
Кроме ответа, теоретически Да , я не чего не понял! Можно как то подробнее!?
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
Leha080 одна ступень это уменя 1мсек
За 1 мсек звук проходит 3,4 см.Если есть "Аудиодоктор",то пробуйте.Цель--7 барабанов должны с равными промежутками стать от левой стойки до правой стойки.4-й посреди лобового.
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Это все хорошо но тема не об этом! Где лучше резать частоты? У меня просто мысли по замене звукавухи. И надо от чего то отталкиваться.
Либо взять хороший DAC внешний, но он стерео, либо внешнюю звучку на 4-8 каналов? Это напрямую зависит от того как организовать поканалку!
Хочу добиться максимально хорошего звука! Если лучше резать на усилителе, то тогда хороший стерео цап (УСБ или Спдиф), а если лучше резать программно , то надо искать уже на 4-8каналов. С Гу конечна удобно управлять, но ведь надо всего раз настроить и дальше только слушать, поэтому не кретично!
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
Leha080 но ведь надо всего раз настроить
Нет. Время от времени придётся подстраивать.
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Leha080, а почему не купить бы 700-й альп и забыть эти муки?
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
alegol Leha080, а почему не купить бы 700-й альп и забыть эти муки?
ну во первых функции у него такие же , я не думаю что этот проц может что-то , чего не может ПК! Во вторых мне не нравится появление Рукс на торпедо, и регулировка громкости с нее! Ну и в третьих цена, если бы я рассматривал такие ценники, то системка моя была бы другого уровня!
---------- Сообщение добавлено 19.09.2013 в 20:15 ----------
Сегодня хотел подогнать настройки получше, пробовал разные варианты, и случайно отключил плагин Xover. Незнаю как сказать ,но звук мне больше понравился ! толи сцена разъехалась, толи АЧХ не та, но звук более живой! Вы ставил примерно настройки на усилителе , также как было на ПК . Не знаю толи ####рукий, и не смог настроить как надо, но через фильтра на усилителе мне больше нравится Звук!
Заметил момент, при регулировке громкости в виндовом микшере тональность не постоянна! чем тише тем меньше высоких, при 80-100% громкости, прибавляются только высокие, это косяк Xover!!! И звук в целом какой то металлический, и напрягает долго ,громко слушать!
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Я, конечно, прошу прощения, что влезаю в данную тему, но мне интересно, по каким причинам многие тут (и не только тут) советуют "бросить затею" с carpc и "взять нормальный процессор"? Я вот загорелся темой с карпутером, изучаю потихоньку вопрос, подсчитываю деньги :)
И после изучения я не могу понять, почему carpc с Sound Blaster ZXR, например, должен звучать хуже, чем, например, Denon винтажный с процессором? Чипы используются не хуже, а алгоритмы цифровой обработки на компе могут быть гораздо более сложными, чем в любом готовом процессоре, диапазоны регулировок гораздо шире.
Объясните мне кто-нибудь? :)
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
cherkasoff Объясните мне кто-нибудь?
Никто тут не советует
Цитата:
"бросить затею" с carpc и "взять нормальный процессор"
Просто решение вытащить звук с компа по цифре (SPDIF) и засунуть эту цифру во внешний проц считается более оптимальным
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
Rover Просто решение вытащить звук с компа по цифре (SPDIF) и засунуть эту цифру во внешний проц считается более оптимальным
Можно подробнее? В чем оптимальность?
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
Rover
Ну да ,только все темы сводятся к обсуждения проца Алпийского! Изначально писал что мне задержки не нужны! для чего тогда этот девайс? В одной из перечисленных тем дано сравнение, что нормальная(и дешевле проца) звучка делает этот проц как грелку по характеристикам! Главный минус это рукс, который не как не вписывается в интерьер салона! Мое мнение ,что людям просто удобнее работать с процом, уже есть опыт, вот и пихают его!
Главный минус программной поканалки, это софт! Ну и еще мне кажется звук будет лучше на внешней звучке, с хорошо отфильтрованным питанием! Это естественно все ИМХО! Вот еслиб был дивайс, но подобее кроссовера с входом SPdif и упровление по усб, то я бы с удовольствием купил, или по другому, внешняя звукавуха с аппаратной поддержкой кроссовера. Получается либо гемаройный проц, либо нормальная звукавуха внешняя с программным кроссовером!
И еще раз напомню что тема на счет как лучше резать а частоты, а не о том что надо докупить! Если разговор сойдется на том что все ной перечисленные варианты, не подходят, тогда может быть! Сейчас опять вернулся на вариант №3, плагин для Foobar портит звук по крайней мере мне так показалась!
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
Rover Темы ниже Вывод качественного звука из CarPC, звук CarPC читал?
Да, но ответа на свой вопрос не нашел.
---------- Сообщение добавлено 22.09.2013 в 23:39 ----------
Leha080, процессор - это очень, очень, очень сильно примитивный и узкоспециализированный компьютер. Всё что умеет процессор умеет самый простой carpc на атоме. И софт всякий есть, и кроссоверы, и фильтры, и задержки. Некоторые товарищи просто почему-то свято верят в то, что альповский проц - это верх эволюции.
---------- Сообщение добавлено 22.09.2013 в 23:43 ----------
Цитата:
Сообщение от
Leha080 И еще раз напомню что тема на счет как лучше резать а частоты, а не о том что надо докупить!
ИМХО, надо использовать Audiomulch.
---------- Сообщение добавлено 23.09.2013 в 21:46 ----------
А еще учитывая тот факт, что всеми любимый PXA-H701 твикается путем замены PCM1608 на PCM1794, который стоит на фронте в Sound Blaster ZXR, вся эта "оптимальность" использования процессора бессмысленна чуть менее чем полностью.
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Вставлю 5 копеек.
У меня кар-пс полгода. Но до конца еще не доделана.
Железо (вкратце):
1. Монитор лиллипут
2. Системный блок автомобильный, под сиденьем. Мать со встренным атомом 525.
3. 2 усилителя (2-канальный, 4-канальный)
4. 3-полосный фронт.
Софт:
1. Виндовс 7
2. Виртуал кабель
3. Аудиомульч
4. ЛС-фильтр для поканалки.
Все работает вообще без приетензий. Стабильно, без зависонов и заиканий.
Настроил поканальное усиление для 3-полоски. Пока без саба, но баса хватает (в дверях DLS r6A с мощным 2-канальником и хорошей шумкой).
В предыдущей машине был пионер 88-й тоже с 3-полоской. Акустика и усилки были примерно такого же (среднего) уровня. Так вот, звук от компа гораздо более детальный.
Сейчас собираю деньги на хорошую звуковуху (Asus Xonar D1). Уверен, что такая системы ПЕРЕПЛЮНЕТ по всем характеристикам любой бюджетный проц и процевые магнитолы.
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
ninzak Так вот, звук от компа гораздо более детальный.
Сейчас собираю деньги на хорошую звуковуху (Asus Xonar D1).
Я сравнивал звук виндовс-планшета с чипом Realtek HD с моим ГУ Clarion CX501E. Выиграл кларион. Realtek выдает меньше низких частот, верха не такие как в кларионе. Вобщем, мне не понравилось, и если и делать карпц, то только с хорошей звучкой. И тогда да, переплюнет всё что угодно.
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
cherkasoff, ну так я об этом и говорю: пока у меня Realtec ALC 887, но вот вот появится Xonar D1.
Даже встроенный неплохо звучит.
Кстати, а как сравнивал планшет? подключал небось к AUX магнитолы???
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
ninzak Даже встроенный неплохо звучит.
Ну, мне не понравилось.
Цитата:
Сообщение от
ninzak Кстати, а как сравнивал планшет? подключал небось к AUX магнитолы???
Нет, подключил проводом "мини-джек - 2RCA" прямо к усилителю.
-
Re: Как лучше организовать поканалку?
Цитата:
Сообщение от
cherkasoff ИМХО, надо использовать Audiomulch.
У меня использованы теже плагины что и в Audiomulch, VST в Foobar !
Сейчас стоит эквалайзер Voxengo CurveEQ с завалом 2-8кгц, дальше Xover для нарезки мида и саба и VoxengoSoundDelay, считаю эти плагины самыми лучшими, кроме xover! Зачем тогда ставить Audiomulch и VAC , когда и так все отлично работает. фронт пока через паскрос
Как настраивать??? саб я поймать не могу.
Сейчас 7 барабанов, у меня 2 слева, и потом пошли вправо, самый последний за пределами правой акустики. Тональность поменялась стало еще звонче. появился какой то обьем в звуках и высота. Задержку ставил в метрах, на левый 30 см и 1 метр, правый 1 метр. Сцена сильно меняется от 10-40см (по настройкам) , дальше не понятно что происходит.
Сцена нравится 20-30 см, 40 см явно звонче и сцена расплывается широко.
Где лучше мид-бас резать Xover или на усилителе?
