Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от
Антип 
Кстати да. Недавно после пробега 8000 км поменял на навеньком Солярисе масло; залил масло рекомендованой производителем вязкости 5W20, хотя в предыдущий Солярис лил только 5W30. И изменений работы мотора, как по звуку, так и по тяге, пока не замечаю.
w20 это масло экологов. На масле с такой вязкостью минимальны потери на трение и максимален КПД = меньший расход бензина. По части защиты или долговечности данное масло дай бог, что не хуже w30. Но лично я в этом не уверен.
Цитата:
Сообщение от
oleg351 Число 20 и 30 в данной транскрипции- это летний показатель и сейчас разницу можно уловить при резкой смене температуры воздуха....
Вложение 812504
не надо людей путать
Второе число после W это никакой не летний показатель. Это показатель вязкости на рабочем моторе.
Цитата:
Сообщение от
EL_RAY Можно сколь угодно рассуждать о беспроблемности непосредственного впрыска, перебирая различные марки авто ... тут у каждого свой опыт, нравится - берите, ваше право...
ну не то, что бы нравилось или нет. У меня в городе есть хороший бензин на заправках. Я могу себе купить непосредвенный впрыск и не парить голову.
Цитата:
Сообщение от
EL_RAY Старая традиция "валить" всё на некачественное топливо мне знакома. Официалы её тоже любят.
о нет, есть в Р
оссии старая традиция экономить на спичках. Ну т.е. купить себе авто за лимон и кирагазить на 92 . Или купить авто за полтора и заправляться на любых самых дешёвых заправках.
Цитата:
Сообщение от
EL_RAY Вот хотелось бы услышать о конкретных преимуществах его перед классическим распределенным впрыском. Зачем всё усложнять то ???
я что производитель авто? К чему такие вопросы мне?
если интересно. покапайтесь в гугле. Скажу лишь только, что основная цель всего и вся это получение прибыли. ;)
Цитата:
Сообщение от
EL_RAY Вот честно, что для вас суровая зима ??? -25 ...-30???
У вас нет ни автозапуска ни вебасты??? И машина лютыми зимами мёрзнет под окном??? Сколько раз за прошлую зиму вы заводили свой авто "на холодную" при экстремально низких температурах (хотя бы ниже -30) чтобы отстояла на морозе хотя бы часов 12 ???
последние 2-е не особо суровая. Заводил за эту зиму раз 5. Смысл вопроса в чём?
---------- Сообщение добавлено 10.07.2015 в 20:48 ----------
Цитата:
Сообщение от
Serg_C тут мой личный опыт не бьется с этим - у меня был доступ к халявному маслу, во времена моего первого Москвича. Правда, масло было камазовское Ж). Так оно, уже через пару тысяч пробега давало такой шмурдяк, чо каждый раз, когда я снимал клапанную крышку, то с нее выгребал пальцем с полсантиметра какой-то гадости, вроде эмульсии с солидолом.
нууу....тут ничего не могу сказать. У вас вот так, а у кого то иначе.
Цитата:
Сообщение от
Serg_C А про немецкую экономию - опять же, у меня было 3 поколения Аудей с немерянными пробегами, все беспроблемные.
старые небось? Опять же вполне возможно. Ктож спорит то?
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от
otter85 w20 это масло экологов. На масле с такой вязкостью минимальны потери на трение и максимален КПД = меньший расход бензина. По части защиты или долговечности данное масло дай бог, что не хуже w30. Но лично я в этом не уверен.
Ну если предположить, что мотор новый и сделан с минимальными допусками между трущимися поверхностями, то почему бы и не использовать более жидкое масло? Кстати много прочитал в инете, как владельцы моторов Хундай-Киа, жаловались на шум работы мотора, после смены первого заводского масла, а оно именно 5W20, на всякие другие распространенные масла, вязкости 5W30. Предыдущий Хундай Солярис после 10 тысяч пробега, начал неприятно греметь на холодную (первая замена масла на нем была на 7 тысячах пробега, на 5W30). Так что пока мотор новый и производитель настоятельно рекомендует, поездим, понаблюдаем...
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от
EL_RAY Мысль вашу понял, зависимость конечно есть, но количество этих зависимостей при холодном запуске таково, что думать о масле с индексами 0W40 как о панацее ошибочно.
Я 0-40 и не собираюсь. Меня прокачиваемость при -30 в пределах 6000 у 5-30 вполне устраивает. Цифра -48 и высокий индекс вязкости коственно означает что база используется не гидрокрекинг.
---------- Сообщение добавлено 10.07.2015 в 22:06 ----------
Зы при температуре ниже -30 автомобиль не трогаю, а вот до -30 эксплуатирую.
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от
otter85 последние 2-е не особо суровая. Заводил за эту зиму раз 5. Смысл вопроса в чём?
Я вот к чему...
Посмотрите на автостоянку зимой. У большинства стоит автозапуск либо вебаста, кто-то ставит машину в гараж...
Многие просто не эксплуатируют свой транспорт в мороз.
Реально людей, которые заводят авто в лютый мороз, без спец. средств ЕДИНИЦЫ.
Для всех остальных не так уж и важно какой будет индекс у масла ... оно просто не успевает остыть до тех температур.
Другое дело, чтобы спать спокойно мы всегда стараемся залить масло получше (и я не исключение), предпочитаем перестраховаться ...
Цитата:
Сообщение от
otter85 я что производитель авто? К чему такие вопросы мне?
если интересно. покапайтесь в гугле. Скажу лишь только, что основная цель всего и вся это получение прибыли.
Читал, и не только в гугле ...
Я лично никаких преимуществ непосредственного впрыска обнаружить не могу. Идея прогресса ради прогресса мне непонятна ...поэтому и задал вопрос, может у вас из личного опыта какие то положительные стороны выявились.
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от
EL_RAY Я вот к чему...
Посмотрите на автостоянку зимой. У большинства стоит автозапуск либо вебаста, кто-то ставит машину в гараж...
Многие просто не эксплуатируют свой транспорт в мороз.
Реально людей, которые заводят авто в лютый мороз, без спец. средств ЕДИНИЦЫ.
Для всех остальных не так уж и важно какой будет индекс у масла ... оно просто не успевает остыть до тех температур.
Другое дело, чтобы спать спокойно мы всегда стараемся залить масло получше (и я не исключение), предпочитаем перестраховаться ...
понимате ли...всё предугадать невозможно. Сегодня +3, а завтра -35, а ехать надо.
Максимально хорошее масло на зиму это перестраховка от возможных проблем.
Я и на 10W40 энеос в -34 как то заводился и как то ехал.
Цитата:
Сообщение от
EL_RAY Идея прогресса ради прогресса мне непонятна ...поэтому и задал вопрос, может у вас из личного опыта какие то положительные стороны выявились.
любой нормальный человек, который хоть чуть чуть разбирается в авто, если ему дать на выбор 2-а одинаковых авто, на одном из которых будет стоять непосредственный впрыск, а на другом обычный, выберет обычный. Проблема заключается в том, что права выбора у потребителя нет. Т.к. производитель не предоставляет такой возможности.
Если мне(лично мне) нравится какой то конкретный авто, я не буду смотреть какой у него тип впрыска, т.к. имею возможность заправлять в него хороший бензин. Но это моя личная проблема. Не проблема производителя.
Положительная сторона на вскидку по примеру скайактива: минимальный расход топлива, даже по сравнению с турбированными малообъёмниками.
Мазда6 2.5 на автомате в городе жрёт 7-8 литров, а до 100 едет 7,5с
Цель производителя: быть в тренде(низкий расход) и получать прибыль с помощью продаж. Сверхзадач в серийных образцах никто не ставит.
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от
otter85 старые небось? Опять же вполне возможно. Ктож спорит то?
ну да, старые: 1976, 1988,2007 (но по ней еще ничего не скажу).
---------- Сообщение добавлено 11.07.2015 в 13:09 ----------
Цитата:
Сообщение от
EL_RAY Я лично никаких преимуществ непосредственного впрыска обнаружить не могу.
Ну, так основное преимущество - меньший расход и бОльшая мощность на литр, что нивелируется плохим бензином, стоянием в пробках, и дорогим ремонтом.
---------- Сообщение добавлено 11.07.2015 в 13:19 ----------
О температурах запуска, опять же: если ездить каждый день, то проблем быть не должно: я ездил в Канаде на прокатных машинах (Ford Fusion и Crown Victory) с явно залитым 5 или 10W30, которые спокойно запускались при -48С ))).
В то же время, раз в свою машину в А-Ате залил 10W60 (решил, что мотор изношен, 200К, налью погуще) - не смог завестись при -15С, стартер еле крутил. Поехал, сменил масло на 5W40 - при тех же температурах завелся спокойно, хотя при -15 вязкость и того и того - с запасом.
P.S. Правда, потом я выяснил, что стартеру пришла амба, поэтому он и не крутил, но ведь условия для масел были одинаковы ж). Когда стартер заменил, он крутил уже намного бодрее, и, думаю, я бы не почуствовал такой разницы.
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от
oleg351
много косяков
особенно про изношенные двигатели, минералку, спортивный стиль езды и т.д.
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от
otter85 много косяков
Буду признателен если озвучите (коротко, тезисно) правильную версию...
Re: Затрем за масло в условиях кризиса?
Цитата:
Сообщение от
oleg351 Буду признателен если озвучите (коротко, тезисно) правильную версию...
- двигатель требующий ремонта(стучащие вкладыши, низкая компрессия) нужно ремонтировать, а не использовать костыли в виде высоковязких масел
- масло в высоконагруженных двигателях кроме смазки, выполняет функцию охлаждения, по этому использование высоковязких масел так же не желательно, если только это не дрифт кар или не кольцевая машина с маслом на одну гонку, которую она проходит на оборотах не ниже 4-5 тыс.
- почти любая "полусинтетика" есть минеральное масло с определённой долей гидрокрекингового масла(таже минералка, прошедшая определённую обработку) в зависимости от рецептуры
- почти любая "синтетика" содержит в своём составе гидрокрекинг(это в лучшем случае), который по сути бывшая минералка
ну и т.д.
а кто это вообще? Что за очередной "моторно-масляный Иисус" ?
