б/у 2-3года. до 360тыс.

**jeack** · 20.10.2008 00:47

Сообщение от Каток

Real American - это такие огромные тяжеленные корыта с многолитровыми карбюраторными восьмиклапанными (инжекторные движки в Америке прижились совсем недавно) низкофорсированными движками (200 лошадок с 4 литров - в порядке вещей), с шаткой и валкой подвеской, с рулем совершенно отвязанным от колес, с диваном без намека на какую либо поддержку вместо кресел, с радиусом разворота как у крейсера и границей обзора 30 метров от переднего бампера?
Это от них стоит ждать чудес динамики и управляемости?

Совершенно верно, это фсё о них.

Но только, насколько я понял, о чудесах динамики и управляемости не было и речи. Как раз наоборот, опять-таки на сколько я понял, намёк был на автомобили, которые как раз и созданы для демонстрации (суть реализации) этих самых чудес. А это действительно уже не семейные малолитражки и действительно, за совсем другие деньги.

Тут ведь очень просто. Исходить-то надо из того, что все обсуждаемые здесь авто (не считая малой толики исключений) ИЗНАЧАЛЬНО создавались, как авто для СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО ОБЫВАТЕЛЯ. Никак не для подготовленного драйвера, гонщика и т.п. Все вывихи, навроде агрессивной внешности Лансер 10, псевдоспортивности Мазда3 и проч., не более чем, в достаточной мере удачные, дизайнерские закидоны для привлечения "молодых и активных". По сути - просто авто, ничем выдающимся не выделяющиеся. Это в равной степени можно отнести к ЛЮБОМУ современному авто. Соответственно разделяя на классы. Есть, конечно, "заточенные" модификации, но как здесь упоминалось, это дорого, что и есть - другие деньги.

Ну право слово, как можно от того же Фокуса (недорогой семейный хетчбэк) требовать управляемости (а она у него не самая скверная) и динамики Ф1?

Т.е. вариантов-то не много. Выбирать либо по принципу - нравится не нравиться, либо по экономическим соображениям. Идеальный вариант, совместить оба этих хотения в одном авто. Можно выбирать с рассчётом на дальнейший "тюнинг". Не "писалки-пластмасски", а, чего уж там, по-взрослому. Что тоже не дёшево, а то и дороже чем заряженный, но стандарт. Сопли по чипу, выхлопу и двум накладкам на бамперы, тюнингом можно назвать достаточно условно. Хотя да, если чипом добавить пару силёнок, а "пуколкой" - адреналина, то это того стоит.

Вобщем, вряд ли можно на полном серьёзе утверждать, что это - гуд, а это - шняго, сравнивая, вобщем-то, обыкновенные средства передвижения. Ни больше, ни меньше. Личные предпочтения - да, в глобальном масштабе - нет.

ПС. Кстати, а чем плохо 4л = 200л.с.? Ресурсом в мильён? Возможностью прицепчик тонны на три прихватить? Насажать в Субурбан 15-ть человек с гармошкой и поперёк поля поехать в соседнюю деревню? Разве что либо из перечисленного возможно изобразить на малолитражке?

**Каток** · 20.10.2008 01:34

Сообщение от jeack

..... Ну право слово, как можно от того же Фокуса (недорогой семейный хетчбэк) требовать управляемости (а она у него не самая скверная) и динамики Ф1?

.....

ПС. Кстати, а чем плохо 4л = 200л.с.? Ресурсом в мильён? Возможностью прицепчик тонны на три прихватить? Насажать в Субурбан 15-ть человек с гармошкой и поперёк поля поехать в соседнюю деревню? Разве что либо из перечисленного возможно изобразить на малолитражке?

Управляемость у Ф1 всегда будет лучше, чем у массового авто - на то она и формула.
Но это совсем не значит, что можно начихать на этот параметр при выборе новой машины для себя. И поскольку из двух машин не-Формульного уровня у одной управляемость будет немного лучше - они просто не могут быть одинаковыми (Формулы из разных "конюшень" тоже ведь рулятся по-разному, кстати.), - то я ей и отдам предпочтение.
Управляемость = безопасность. Неуправляемость меня не привлекает.

Пробег в миллион мне совсем не нужен. Не хочу столько ездить на одной и той же машине. И зачем платить за ненужный мне ресурс?!
Прицепчик в три тонны с пятнадцатью веселыми хлопцами под гармошку поперек поля в соседнюю деревню дешевле тянуть трактором "Беларусь", у которого к тому же и расход поменьше будет.

А чтоб ощутить драйв нужно (мне лично) что-то другое, не "Беларусь".
Енцо Феррари говорил: - "Если я сажусь за руль своего автомобиля, это еще не значит, что мне НУЖНО куда-то ехать. Мне просто нравится им управлять". И для этого выпускал автомобили с управляемостью, отличной от трактора.

**jeack** · 20.10.2008 07:42

Ну вот и приехали. В смысле с этого и надо начинать, т.е. с определения, а что хочется-то?

Правда неплохо, если б авто ещё и просто нравилось, чтоб не получилось - и управляемость, и динамика, и безопасность, а почему то всё время подташнивает.

А так - нормальный подход. Каждому, как говориться, своё.
Мне вот вообще в барабан на теххарактеристики, ломаемость и проч. У мну на первом месте - чтоб нравилось и снаружи, и внутри. Ну и пара мелочей, чтоб АКПП и стёкла/зеркала ликтрические. Такой вот я непритязательный.