Вид для печати
+1 , сказано правдо.Цитата:
Сообщение от Reech
А реально, живя в городе где бюджет весь на НПЗ висит, скажу правду, кушайте 92-й. Будет честно. Можно с Кастролом. Иногда чистить систему Луки моли присадкой, чисто из-за совдеповского менталитета, и будет у вас счастье с живой лямдой и форсунки вам скажуць вялики дзякуй.
+1 именно так и есть!!! вскрывал мотор на проходе 105т.км и форсунки были идеальными, промывальщики ))) были удивлены, не поверив глазам пихнули их в проверочный стенд, и там форсунки насцыкали ))) как положенно и идеально ровно как в аптеке все четыре, последние наверное года четыре экспллуатации авто заправлялся всегда с Кастроловским ТВЕ.Цитата:
Сообщение от fedr-m
Что это за чудо такое "Кастроловское ТБЕ" и с чем его едят? Кастрол, насколько мне известно- это производитель масел.Цитата:
Сообщение от fedr-m
У нас, на заправках, сами операторы говорят: " 95-го бензина у нас нет уже давно, если желаете мы вас им заправим."
Я считал, что в России с этим полегче, и он (95-й) есть.
Такая же ситуёвина!Цитата:
Сообщение от Aleks1129
Цитата:
Сообщение от Aleks1129
интернет же кругом ))) http://castrol.com.ru/catalog/c_tbe.phpЦитата:
Сообщение от Aleks1129
Кстати в конторе какая в подписи у тя сказали что Тя не знають(((((((((((((((((((((((( и цены у них просто пи.......цЦитата:
Сообщение от Reech
все цены обозначены на сайте...... не понятно откуда удивление??? с остальным я сейчас всё выясю!!!Цитата:
Сообщение от Filimon83
Поддерживаю!Цитата:
Сообщение от Reech
да цены то укзаны только вот замеры в чип не входят типа лохотрон такой жесткий чип тюнинг без замера допустип 24 тыщи а вот с замером 32 тыщи !!!!! о###ть т.е. чтобы показать сделали они что то я должен заплатить 8 тыщ((((((((((((((((((((((((( да идут они лесом замер в мск в среднем 1-1,5 т.р. а тут 8 т.р. за 2 мин. на стенде
Выяснил. С тобой по всему очевидно общался новый менеджер по контактам с клиентами, который не совсем ещё в теме владеет всеми вопросами, от этого и вышел казуз с отказом в скидках.Цитата:
Сообщение от Filimon83
Про то, что чип это чип, а замер это замер на сайте тоже понятно, да и я тебе это тоже писал когда в личке списывались.
Стоимость замера от 3т.р. и дальше в зависимости от авто, и это абсолютно закономерно т.к. накладные расходы и в том числе износ стенда и как следствие амартизационнка разная. Со временем замера скажем так, ты погорясился ))) в среднем вся продцедура занимает значительно, очень значительно больше чем 2-е минуты.
Про "лохоторон"....... с результатом чиповки...... а ты посмотри на вопрос с обратной стороны!!! ПРИЧЁМ Я ЭТО ТЕБЕ ТОЖЕ ОБЪЯСНЯЛ почти на пальцах!!!
Ты обвинил профессионалов в лохотронстве не подумав как всё с твоей стороны рассмотрения вопроса всё выглядит АЛОГИЧНО по отношению к стороне тех кого ты обвинил подозрениями.
Прямо, коротко, очевидно - лохотронщикам мощностной стенд ПРОСТО проивопоказан, т.к. это инструмент и аргумент обличающий их грязные дела.
Reech! есть разница в чипе и замере! замер делается как раз при чипе для подтверждения своей работы замер длится 5-10 мин. проходили и не раз! так что это все говорит немного о другом! Про тебя и ничего и не говорю! Я просто про отношение людей !
а что подразумевает под собой замер ? прокрутку до отсачки, график сняли и свободен ?Цитата:
Стоимость замера от 3т.р. и дальше в зависимости от авто, и это абсолютно закономерно
именноЦитата:
Сообщение от Ost+in
а что собственно должно быть ещё...... замер он и есть замер.....Цитата:
Сообщение от Ost+in
загоняют автос на стенд всеми четырьмя колёсами на барабаны, т.е. стенд и полный привод замеряет полноценно, привязывают как козлика жёстконах ))) с пристрастием ))) , вводят в комп сенда необходимую инфу по автосу, включают принудительныйнах обдув чтоб козлик не взопрел и кони не двинул, и ипут ))) т.е. вставляют ))), как правило раза три,четыре, пять. По оконцовке график мощности, момента, лямды на выхлопе.
Собственно что ещё должно быть в оконцовке ? Или что-то ещё должно быть кроме цифр и гафиков?
а зачем производитель в ЭБУ отсечку встраивает ? ))).
Мне ещё не довелось видеть ни одного граждансеого авто/мотора, который бы до отсечки ипашил и не важно на чём момент или мощность, а так как всё на стенде происходит в режиме реального времени, поэтому вся полезная и значимая инфа появляется (индикация на модуле сенда, на мониторе компа, на ЖК телеке) при замере раньше отсечки, то и крутить до отсечки нет ни какой необходимости.
чтобы не быть голословным http://www.youtube.com/watch?v=fNXp9TJvTOE
http://www.youtube.com/watch?v=c7evR...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DvcFl...eature=related
чувак все делает один и все это не более 5 мин!
Есть, не уж то это не очевидно..... Чип ЭБУ это одна работа, замер это другая работа и вместе они ни чем не связаны. Вместе они, т.е. чип и замер, связаны только в случае индивидуальной общей настройки системы, ну и в случае желания клиента.Цитата:
Сообщение от Filimon83
А потом я ни как не пойму..... зачем подверждать и что подтвеждать ???
ВСЕМ, ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ даётся 2 недели т.е. 14 дней для того чтоб определиться после чиповки дало, не дало, нужно тебе это или не нужно и возвращение ПОЛНОЙ СУММЫ по работам Чип-Тюнинга без каких либо коментариев если клиент так хочет. Не уж то этого мало, чтоб не оставалось сомнений в порядчности и пофессионализме этих людей и фирмы вцелом.
На сайт то заходить нужно и читать что прелагают и делать выводы .......
ЗЫ: складывается впечатление, что ты уже нахлебался в прошлом этой темой, пытаясь решить свои вопросы в этой теме у "горе чипунов", но зато доступно, а кроме негатива и траты бабла, пусть и доступного, но своего же, а не соседского, ни чего не получил.....
---------- Post added 08.06.2010 at 01:50 ----------
что чувак делает 5 минут? может я чего пропустил и не увидел всего процесса замера?Цитата:
Сообщение от Filimon83
Reech
короче отстраиваться у тебя на стенде никаких денег не хватит :(
в общемто когда полировали настройки в гостях у р2 наверное часов пять гоняли стенд
ну дакЦитата:
складывается впечатление, что ты уже нахлебался в прошлом этой темой, пытаясь решить свои вопросы в этой теме у "горе чипунов", но зато доступно, а кроме негатива и траты бабла, пусть и доступного, но своего же, а не соседского, ни чего не получил.....
лошади то неродные выходят а :D
ты сам то читаешь что пишешь??????? горе чипуны????? нахлебался????? пока что все что я делал и мне делали меня полностью устраивало !!!!! поэтому прежде чем что-то где то сделать я выношу мозг полностью людям и пытаюсь достичь из этого максимального результата не понятна в данном моменте твоя позиция!!Цитата:
Сообщение от Reech
про горе чипунов: чип моей авдотьи стоил 86 т.р. с замерами и врезкой катов после чего был получен результат в 70 л.с. и 130 н.м., что касается профессионализма данных людей каждый остается при своем мнении и навязывать мне свое не надо!
Так ты по кол-ву замеров посчитал, необходимых в среднем грубо для настройки и сделал этот вывод ? ))) Нет, арифметика в этом случае не такая.Цитата:
Сообщение от Ost+in
Я НЕ РАБОТАЮ в Winde !!! НИ КАКИХ ДКНЕЖНЫХ СРЕДСТВ ОТ ЭТОГО Я НЕ ИМЕЮ !!!
---------- Post added 08.06.2010 at 11:15 ----------
Очень жаль, что не понимаешь моей позиции.Цитата:
Сообщение от Filimon83
Именно твоя позиция меня и озадачила. Целей твоих в твоих постах по их содержанию я не понимаю .......
Вся информация на сайте есть, мне ты в личку писал вопросы, я тебе их коментировал и объяснял, и учитывая всё это, и рассматривая суммарно, вдруг на те оказывается, что это ППЦ как дорого для тебя и ты начал гон вплоть до обвинения людей в лохотронстве. Это нормально?
Ты подошёл к вопросу относительно своих возможностей, а не со стороны получения результата, условий и стоимости этого и обвиняешь в этом других.
Ссылки видео замеров прикрепил для демонстрации времени замера, и своей правоты на счёт времени 5 мин, ну это вообще просто смешно, и по содержанию и по смыслу.
Я пишу о продцедуре замера, а ты про непосредственно гон мотора. Авто само чтоль к стенду цепанулось? Это так для начала. Капот кстати зачем открвают на этом "стенде"? Попроси кстати у него длительный заезд в мощностном режиме на этом "стенде"........ больше чем на 5минут этот "стенд" и не сможет, да и ХСН с этим "стендом" мотор не выдержит. Если тебя такие условия замера это естественно твой выбор.
ЗЫ: Позволь дать тебе совет, когда ты изымешь из своего мировозрения понятие -дорого/дёшего, и заменишь на - я могу себе это позволить/я не могу себе это позволить, в твоей жизни много измениться в лучшую сторону.
даффай без советов особенно Я могу и не могу!!!!! дорого дешево мне решать!!! и вообще к чему все что тобой написанное до сих пор не пойму.Цитата:
Сообщение от Reech
п.с. Моя позиция в конкретике которой я не услышал!!!! Из разговора с представителем! Так что извольте откланяться и прекрати куйню писать относительно "жить проще и люди к те потянутся".
п.с.п.с. стенд занимает от силы 10 мин. делал замеры и не раз.
О господи да где же совет то такой тебе давал?Цитата:
Сообщение от Filimon83
А вот про выражение соего мнения и желаний в такой форме луше забудь, чтоб потом стыдно не было !!! Хамить и приказывать старшим по возрасту это как минимум дурной тон !!!
А возраст то причем?????? Приказывать??? хамить???? Это хде????? а вот включать а что да как пади зачем явно не хорошо!!!!!
и не упоминай Господа в суе!!!!!!
Filimon83 - 83 это что? регион или год рождения ? ну и посмотри мой профайл, думаю что постарше буду...... и если всё так, а твой вопрос "А возраст то причем?????? " на это как раз и указывает на это, и полное отсутствие понимания культуры и норм принятых в общенииЦитата:
Сообщение от Filimon83
этот твой пост номер сто два, сотку перечти, и подумай о тоне применённым тобой........
На этом диалог с тобой на эту тему завершаю в виду его бесполезности.
Reech
стенд это прежде всего удобство при отстройке когда ты можешь быстро посмотреть на результат изменений в картах, углах, смеси ...Цитата:
а что собственно должно быть ещё...... замер он и есть замер.....
а это чтобы пользователь авто не нахватил себе неродных лошадей :snooks: за которые не "оплочено" :DЦитата:
а зачем производитель в ЭБУ отсечку встраивает ?
Filimon83
при всем уважении ступичные стенды и барабанные это из разных оперЦитата:
чувак все делает один и все это не более 5 мин!
Насколько я знаю ступичный поточнее будет , типа нагрузочные модули там и прочее :)
Вас послушаешь , а может карбюратор ? :D две заслонки , ноль электроники , правда тупит и смесь готовить не умеет нормально , но ничё , за свои деньги цена / качество на высоте )))
согласен, это так, но с одним очень большим и принципиальным НО :-) . это когда чип производится методом так сказать методом проб и ошибок, методом научного тыка :-) , тогда да, на стенде все вводимые изменения в карты будут иметь своё отражение, для этого собственно в этом случае стенд и нужен, по простому - ща позырим что мы тут чипанули ))).Цитата:
Сообщение от Ost+in
Совсем другое дело профессиональный чип тюнинг, когда в наличии весь профессиональный программно-апаратный комплекс , позволяющий видеть все карты как на ладони в полной их взаимосвязи и результат понятен уже на этапе правки калибровок карт. Только в случае особых обстоятельств им требуется мощностной стенд. Случаи разные, те же не серийные конфиги железа, или мозгов, или скажем клиент ставит задачу типа - по###веники нужно и хочу снять максимум, вот тут да, стенд просто необходим.
---------- Post added 08.06.2010 at 21:32 ----------
ну вот что тут добавить....., а нечего, кроме как +1, это совсем разные оперы.Цитата:
Сообщение от Ost+in
---------- Post added 08.06.2010 at 21:40 ----------
не совсем так :-) просто бестолку крутить мотор наступает раньше чем величина отсечки, вниз идёт мощностной режим, моментный заканчивается ещё раньше, ну и к чему пытать мотор поражняковыми и вредными оборотами, но к сожалению подавляющая масса пользователей это не знает, вот и защищается производитель от потенциального такого пользователя.Цитата:
Сообщение от Ost+in
Ну разве не бывает так , что отсечкой производитель обезопасивает некоторых особо лихих " гонсчиков " )))
А вапще конечно увеличением оборотов много не поднимешь , да и нагрузки растут троекратно с увеличением оборотов ( инерционность ШПГ и прочее :) ) , енто ещё в книге " Теория турбонадува " прочитал , правда не до конца ещё дочитал книженцию :)
Блин , вот бы мне как у Ралиста компрессор на мой драндулет приладить , я б тогда был Шастлив , ну если расход не конский был бы )))
Цитата:
Сообщение от Gevo
Турбина не так сильно влияет на топливо, как на моторное масло(если с масляным охлаждением,как у Раллиста)Цитата:
Сообщение от Gevo
Ты имеешь ввиду то что масло быстро дохнуть будет от температуры ?Цитата:
Сообщение от НЕО
У Раллиста не турба , у него механический нагнетатель , по моему с какого то япского мотора :)
На турбину нужно специальное масло. Очень она требовательна к маслу. А на классику механический нагнетатель можно и от бычка (холодную часть) приладить))) Правда,сам не ставил, но видел.
Reech
мне невероятно интересно что он в себя включает ;)Цитата:
Совсем другое дело профессиональный чип тюнинг, когда в наличии весь профессиональный программно-апаратный комплекс
Gevo
не важно приводной ли чаргер или турбинный смысл тот что для его нормальной работы нужна качественная смазка а это переделка маслоконтура и использование нормальной смазки (жижи от лукавого за один заход могут кончить хороший тюрбан именно потому что не обладают нужными свойствами)Цитата:
У Раллиста не турба , у него механический нагнетатель , по моему с какого то япского мотора
кстати у тебя же класика, что тебе мешает собрать нагнетатель тюнинга
ты же наверяка понимаешь о чём речь ))) т.к. что это такое это и без коментариев понятно из самого этого словосочетания "программно-апаратный".......Цитата:
Сообщение от Ost+in
если же тебя интересует конкретика т.е. названия используемого софта/производитель/версии/ключ и собстенно сам софт то, тоже должно быть очевидным, что это комерческая информация, ну и по по железу всё аналогично
---------- Post added 09.06.2010 at 11:04 ----------
что это такое - "нагнетатель тюнинга" ?Цитата:
Сообщение от Ost+in
Это типа молотка )))Цитата:
Сообщение от Reech
Периодически по темечку "нагнетает" и в голову приходит мысль "О! Надо тюнинг сделать!")))
Остин поясни ? Это шутишь так или чё ? ))) что за ещё нагнетатель тюнинга , гравицапа ? )))Цитата:
Сообщение от Ost+in
У меня такой встроенный от рождения )))Цитата:
Сообщение от НЕО
Чипуешь или Прошивку меняешь? )))Цитата:
Сообщение от Gevo
Всего по немногу )))Цитата:
Сообщение от НЕО
Reech
Ты меня прекрасно понялЦитата:
если же тебя интересует конкретика т.е. названия используемого софта/производитель/версии/ключ и собстенно сам софт то, тоже должно быть очевидным, что это комерческая информация, ну и по по железу всё аналогично
все производители стендов пожизненно поддерживают свои продукты несмотря на то сколько они ходят по рукам, это правило хорошего тона в штатах, а больше никто стенды не делает (именно динамы с роликами в сборе как конструкции измерительной системы )
вопрос как сильно они в итоге врут относительно реалей в результате износа и "нашей" эксплуатации ... а врать они начинают от криво откалиброванных лямд пирометров/термопар и прочей комплектухи
Поэтому за океяном зная все эти приколы честные люди предоставляя услуги дино стенда описывают свой комплекс не стесняясь ... чего стеснятся если используешь качественные расходники (датчики) и проверенное оборудование.
Gevo
ха ха хаЦитата:
Остин поясни ? Это шутишь так или чё ? что за ещё нагнетатель тюнинга , гравицапа ?
а ведь тема то пошла именно от тазоводов с фигой в кармане ...
нет речь идет о самодельном нахнетателе собранном из катриджа тюрбана, большого компрессорного колеса и хаузера и моторчика от мопеда с вариатором (примитивный редуктор 1 к 4/ 1 к 6 из деталей грм, или мотоциклетных дел и дублирующий второй тросик для открытия дросселя у моторчика привода(ну чтобы работу синхронизировать) и все это продуманно собрать )
также активисты этой темы пробовали делать джет для турбинной части большой дизельной турбины на которую заводили газы еще и с мотора но в итоге развалили мотор
аааа, вот ты о чём, я то понял, что ты от программно-аппаратных средствах для мозгоправств ))) а ты про стенд.Цитата:
Сообщение от Ost+in
На сайте фотки есть, что за сетенд там видно, тут ни какой закрытости нет, в инете всё можно найти.
А можно это чуть по подробнее и полегче , я так шарю конечно , но не спец )))Цитата:
Сообщение от Ost+in
или линк дать где про это прочитать можно, можно в личку :)
Gevo
берется уставшая но не сильно люфтящая турбина (скорее всего с дизеля) с нормально сконструированным катриждем, снимаются улитки, дальше под этот катридж подбирается новое турбинное колесо (это та ####ь которая своими лопастями гонит воздух) и новая улитка под размеры нового колеса (китай дешевый тоже тема) если удастся найти хорошие колесо под шток который в катридже и улитку полдела в шляпе
горячая часть разбирается вся до штока на шток ставится шестерня ( когда помогал парню делать взяли грм механизм от ауди старой как первое подручное средство, правда укорачивали цепочку и вторую шестерню которая на сам моторчик вынуждены были попросить выточить из блина, уже когда все закончили мотоциклисты подсказали решение ) все что осталось от тюрбана крепится к пластине (за крепеж горячей улитки) на туже пластину крепится моторчик от мопеда с вариатором и натяжитель цепи
привод надо обязаловкой накрыть типа ванночкой масляной ну т.е. по сути сделать герметичную крышку с болтом и залить туда масла в воздухе оно не оч. хорошо если будет работать
после всех этих мытарств надо посетить контору которая занимается ремонтом турбин чтобы померить люфты при работе (и подобрать жиклеры на подачу масла и слив) ибо если они будут слишком большие может начать гнать масло, при необходимости тамже смогут сделать все возможно чтобы их уменьшить
для приведения в действие самого двигателя понадобится подать не него электричества, мозгов у них как таковых нет все примитивно карбовое, и изобразить бочек для топлива с насосом, вариатор блокируется в положении максимальных оборотов, для регулировки оборотов кидаем второй тросик дроселя прямо с педали газа (смысл при нажатии синхронно, ну или почти возрастают обороты двс и привода нахнетателя ) по желанию куллер и БОФ с бустом
вот короче
если ну его нафиг и все такое проще купить вортек в1 это в принципе тоже пральное решение ;)