В субботу поеду ставить Пионер 88 ###тц 256, уся пока нет, сзади какие-то штатные 6*9.Как лучше включить- поканально или стандартно?
Вид для печати
В субботу поеду ставить Пионер 88 ###тц 256, уся пока нет, сзади какие-то штатные 6*9.Как лучше включить- поканально или стандартно?
А ты попробуй стандартно, если не понравится подключай поканально.
А если потом не понравится поканалка- то тобратно? Недешево получится, т.к. машина на гарантии. Вот еще вопрос- 2 пищалки (штат+хеликс)или одну
С процом ставь поканально,хоть сцену выставишь,а иначе зачем 88 пионеер было брать.Цитата:
Сообщение от Сергей 90
Подниму старый топик, дабы не плодить новых.
Планируется поканалка на фронт. Голова - Пионер 6800МР.
Музыка - инструментал, хард-н-хэви, порой что-то электронное, транцы-чманцы.:D
Morel Pulse 6 - http://www.alteam.ru/Morel_Pulse_6__975.html
Hifonics Eagle HF http://www.alteam.ru/Hifonics_Eagle_HF__1448.html
- не слабоват ли окажется усь(4х50вт) на эти дины (ном/макс 120/270вт)...
- как их наиболее оптимально состыковать, частота среза СЧ/ВЧ...
мидбас будет стоять внизу двери, а писчи на передних стойках, развернутые на центр (или лучше на отражение от стекла ставить?)
Может акустику другую назовете? Я Морел выбрал из-за, в целом, положительных отзывов и шелковых твитеров. Жесткие верха не переношу, ухи болят :banghead:
Морель не лучший выбор для таких жанров как рок,электроника ,каков бюджет на фронт,а поканалку вам с вашей головой нет никакого смысла ставить,сэкономте денег и возьмите 2х канальник получше.Цитата:
Сообщение от shroom
Упс...а что, с такой головой поканалку на построить?
Тут ведь вроде не от головы зависит, а от развитости кроссблока на усе...
А этот Хайфоникс вроде как раз имеет возможность от одной пары лин. выходов делать поканалку.
Бюджет на фронты....до 150уе. Смотрел долго на Хеликсы 236...думал
Не надо гнаться за модой-пассивный кроссовер не хуже,а порой и лучше активного,смысл в поканалке если в голове есть процессор,и желание воплользоваться им для построение сцены,все остальное пустая трата денег,времени и сил.
Купив более достойный 2х канальник взамен 4 канальнику,вы получите рез-тат,а сделав поканалку просто выбросите деньги и сделайте тока хуже.
зы из акустики можно посмотреть в сторону Polk Audio DB6750 MK2,немного дороже но играет хорошо во всех жанрах.
Polk Audio DB6750 MK2 - 100Вт/300Вт...
какой усь заставит их раскрыться во всей красе... !ДО! 200уе
то бишь, считаешь,не морочится с поканальным, брать штатный кросс от Полков и юзать?
я млин так уже запарился:D
уперся потратить деньги на систему с максимальной отдачей:D
Я уже объснил что поканальное усиление ничем хорошим для вас не обернется,тока испортите звук еще больше,более дешевым усем и акустикой,и неизвестно как еще потом все настроите.Цитата:
Сообщение от shroom
DLS CA250
убедил, убедил:)
DLS CA250, 2х50...не слабоват окажется, опять же спрошу..:confused:
...
вот мои претенденты, в таком случае...все умещаются в 200уе, советуйте еще;)
DLS MA23 - 2х100вт
Vibe BlackBox II - 2х100вт
Soundstream XTA480.2 - 2х120вт
Helix Dark Blue 2 - 2х80вт
Не слабоват не волнуйся,и за его деньги он звучит достаточно хорошо,лучше многих других,если готов добавит то Бостон гт22 твой выбор.Цитата:
Сообщение от shroom
в таком случае, если выбирать из ДЛС - какая линейка у них выше по качеству звука, СА или МА ?
или проще - СА250 или МА23 ?
СА250Цитата:
Сообщение от shroom
;) ...я все понял...ухожу, ухожу:D
Друзья! Что то мозги у меня в раскоряку, но попробую и я «посоветовать»
Итак: Внешнего усилителя нет. Значит RCA-разъемы не задействованы (межблоков нет). Значит возможно подключение по 2-м вариантам:
1) Режим STD (стандартный) с внутр. усилителем:
По разъему ISO (хвост) стерео фронт и стерео тыл
Потом можно добавить сабвуфер (с внеш. усилителем) через RCA
2) Режим NW (3-полосный) с внутр. усилителем:
2 канала – твитеры (по умолчанию от 8 кГц) по ISO
2 канала – миды по ISO
Больше ISO нет (их четыре канала)
Сабовый канал опять только через RCA с внешним усилителем.
Что мы имеем в случае первом: Фронт через штатный кросс
Тыл есть (блины)
Во втором случае: Без использования штатного кросса используем активный кросс Р88.
А тыла нет!. А саб. опять таки только через RCA с внешним усилом.
И межблоков нет. Их все-равно придется прокладывать в последствии (когда появяться усилители).
А что есть: Один фронт поканально от усилителя Р88. А оно надо? Там в номинале 20 Ватт. Мидам и Твитерам мало! И звук с искажениями нехороший!
ИМХО – режим STD. Режим NW – для продвинутых пацанов!:)
Если я напутал (а я могу) – поправьте меня.
Пы сы: если я правильно угадал быстро мне все дали по репутации!:)
:)Цитата:
Сообщение от Чемберлен
Тут немного не об этои речь-прочитай тему полностью.
Уважаемый Nitrohpi13.
Что то я не пойму, где облажался!
Вопрос Сергея 90 (автор темы): «В субботу поеду ставить Пионер 88 ###тц 256, уся пока нет, сзади какие-то штатные 6*9.Как лучше включить- поканально или стандартно?»
Уся нет. Значит разговор о подключении через ISO. Где я ложанулся? (блин! Первый раз хотел выебнуццо по делу!):( :mad:
Вот вопросЦитата:
Сообщение от Чемберлен
Цитата:
Сообщение от shroom
ну да, изначально тема была про поканалку без внешнего уся...но на голове пион 88...
а потом зашла речь об использовании уже головы 6800, без проца, но с внешним усем..
А! "Понял, понял, понял, понял!" (Ваняев (артист А.Калягин) из кинофильма "Свой среди чужих, чужой среди своих).
Ну ладно, а то я решил что уж ни на что не гожусь!
Добрый день!
А объясните пожалуйста, разницу в поканалке и без нее, почему так все рьяно гоняться за ней(поканалкой).
Цитата:
Сообщение от nitrohpi13
С ней можно проще и быстрее настроить звук, а можно и не настроить:laugh2:! В любом случае есть где разгуляться! В общем главное преимущество это гибкость настройки!!!Цитата:
Сообщение от SergeyBSA
А можно и не настроить.... и можно легко подпалить твитер!!!???
---------- Сообщение добавлено 19.08.2013 в 16:00 ----------
Что делать,???
Есть аудисон Бит Тен!
Кидать каналы на твитера, или все таки делать с ник подзвучку в ТЫЛе!???
С процессором пассивные фильтра никто не отменял. Боитесь подпалить твитер - поставьте конденсатор! В любом случае с поканалкой значительно проще. Да и дешевле (хорошие пас фильтра и их подбор стоят недёшево+время). А хорошего результата можно добиться только старанием вне зависимости от выбранной компоновки.Цитата:
Сообщение от SergeyBSA
Что делать?
Понимать чего НЕ НУЖНО делать.
Поражаюсь порой... Чего бояться-то? Спалить твиттеры - дак не надо ВЧ резать на 500 Гц и гейн выкручивать - и ничего с ними не произойдет.
Аккуратность и внимательность - главное в первичной настройке любой системы.
1. А если Мидбасы и Твитера одинаково смотрят, на водителя, можно обойтись кросам?
2. Самое интересное, КАЧЕСТВО звука, при хороших кросах пасивных, ЛУЧше будет через ..., процессор ли все таки пасив.
1. Обойтись то можно всегда! Но раздельную регулировку громкости и временную коррекцию(фазовращение) никто не отменял! Ближний динамик всегда будет громче, согласовывать по уровню так или иначе придётся!Цитата:
Сообщение от SergeyBSA
2. Если система бюджетная то однозначно процессор. А если есть время, деньги и желание можно попробовать и пассив. Жаль только достойных систем в пассиве на пальцах пересчитать, да и вообще это удел не новичков и не любителей.
Соберите, для начала, полноценную систему на процессоре, выжмите из неё всё возможное. Наберитесь опыта, узнайте что к чему и зачем. Для начинающего пассив это такие дебри, что может отбить всё желание.
В школе сначала учат складывать и умножать, а логарифмы потом.
Я уже почти согласился на поканалку, динамики для тыла на полку:laugh2:, !
И пришла такая идея, изначально предполагалось на фронт твитера Hertz HT 28, вуфер Hertz EV 165.4, усилок Hertz HCP 4D,,,,,,, и с этого усилка забрать два канала в мост для саба Hertz ES 200 (который 8дюймов)..., Теперь же при поканалке усилок для Саба возьму пока временно blaupunkt gta 470, а у него в свою очередь появляються лишний канал в мосту для второго саба, просто такой завалялся(Усилок)...
Вопрос вот в чем может докупить саб Hertz ES 200 второй 8 дюймовый?
Все будет работать на Процессоре Аудисон Бит Тен, то есть тыла кроме саба уже не будет, а будет толькр один не сильный саб( врезанный в полку седана), до этого я как бы хотел ТЫЛом помоч сабу, подрезать от 200 и до чего-то.
Одной восьмерки маловато будет. И на саб стоит взять что-то поприличнее блау ГТА.
А пока подбиваете деньжат - сведёте поканально фронт.
По поводу саба очень зависит от музыкальных предпочтений. Если слушаете РОК и подобные жанры то две 8-ки практически идеальный вариант(в них особенно низкого баса очень мало). А вот если ПОП или (упаси бог) РЭП, то действительно калибр маловат будет. Самые универсальные это 10"(12").Цитата:
Сообщение от SergeyBSA
По поводу БитТен небольшой совет: при первом включении линейный кабель на твитер не подключайте к усилителю. Дело в том что у него все каналы равнозначны и при конфигурации можно назначить любой канал. Если мидбасы подключены к 3 и 4 каналу усилителя(стандартный вариант), то соответственно 1 и 2 (твитера) оставьте не подключенными. Сделайте запуск системы, убедитесь что все каналы настроены как надо (3-й канал как правило - левый мидбас, 4-й канал соответственно правый, 5-й сабвуфер) и только потом финализируйте настройку в процессор, всё отключите и подключите линейный кабель на 1 и 2 канал(левый и правый твитер соответственно). Данные действия необходимы для того чтобы если, не дай бог, вы перепутали либо конфигурацию, либо коммутацию - не подать ошибочно мидбасовый сигнал на твитер (для него это губительно). И потом не проклинали нас словами: "зачем"("нахрена") я связался с этой долбанной поканалкой, такие пищи зачётные спалил".
Удачи вам с коммутацией, конфигурацией и подключением!!!
Огромное Спасибо, вообще Спасибо!
Вчера заставил соседа, при точной конфигурации как у меня "будет", только у него с Сабом на полке еще два овала, так вот заставил отключить овалы, и тут мы прозрели, саб зарезали до 60, до этого было до 140, и хотелось еще(потому-как саба было не слышно), реально поняли что такое задержки...
Просто Бом_ба...
Я однозначно докупаю вторую 8ку, к сожалению у меня просто технически не выходит, если больше, сразу попадаю в переделку всей полки, та и 8ка одна есть.
По муз. частенько слушаю Класику типа Бах Бетховен, и аналогично на электронных инструментах,... хватит не хватит 8рок, уже как будет.
Автор какой? Должно хватать, естесственно без сверхтребований к "нижнему краю".
Ну и эта... ВЕЛКАМ В АЗ!!! ;)
Кстати оч. понравил MUSE рок. Английская помоему... Но это так.
Восьмерки Hertz ES 200, подскажите буду под них делать короба под полкой, максимум по 8 л., Достаточно???
Мне думается 8л маловато, а там чем чёрт не шутит. Какие рекомендации даёт производитель? И по параметрам ТС можно в JBL посчитать, программка бесплатная найти скачать и установить не проблема. А в общих чертах лучше сделать чуть больше (уменьшить всегда пенопластом можно), а вот увеличить значительно сложнее.Цитата:
Сообщение от SergeyBSA
Вообщем понял. Буду растягивать (раздувать) как получиться.
Ну вроде "Концепцию" , для себя понял!
А подскажите есть Два Сабвуфера каждый в номинале по 200Ват и 4 Ом,
Есть усилитель который при 4 омном сопротивлении развивает 320Ват а при 2 омном 550 Ватт (это моноблок hertz HCP 1D) .
Так вот не могу понять достаточно этого усилка ((в теории???)..., на практике догадываюсь что достаточно), но все же вопрос?, при параллельном подключении у меня будет 2 Ом и 400Ват на ДВУХ САБАХ, А ЧТО БУДЕТ С усилителем, он будет подавать свои 320Ват или уже 550 Ват.???
Не совсем! При параллельном включении нагрузка составит 2 Ома и соответственно усилитель будет выдавать 550Ватт. Есть одно но при такой нагрузке в два раза больше искажений что не очень хорошо для качества и для усилителя. Как правило в таких случаях подключают последовательно на 8 Ом, и усилителю легче и звук чище, однако у данного экземпляра мощности может как раз не хватить, 160 Ватт скорее всего маловато будет!!! Хотя всё зависит от того на какой громкости слушать(для нормального прослушивания вполне достаточно)! Пример: соревновательная громкость SQ 88dB, чувствительность динамика 92dB/1W/1м. Соответственно для нормальной громкости достаточно всего 2-5 Ватт, но вот если захочется навалить, то увы за каждые 6dB мощность умножаем в 4 раза. В вашем случае оптимальным будет чтобы усилитель выдавал 400-500Ватт на 4 Ома, что при последовательном подключении на 8 Ом превратиться в 200-250Ватт чего для нормального прослушивания, да и поднавалить должно хватить!!!Цитата:
Сообщение от SergeyBSA
Сергей01, не совсем так всё обстоит.
Дело не в искажениях. И не "в два раза"...Цитата:
Сообщение от Сергей01
Значения КНИ уся - это доли процента, а значения КНИ самой сабовой головки - около двух процентов (в среднем).
Изменений именно из-за увеличения КНИ не будет заметно, они "утонут" в этих процентах.
При подключении на высокоомную нагрузку - увеличивается контроль динамика усилителем.
Чем меньше сопротивление, тем меньше силовой фактор.
Второй момент
современные моноблоки, как правило оптимизированы для работы на низкоомную нагрузку. Не факт что на 8 Ом им будет лучше.
Третье
Данные головки - обладают низкой чувствительностью,
Соответственно, лучше парочкой использовать и запас мощности иметь.
Заключение
Для прогрева - можно подключить на 8 Ом, и не наваливать (всё как обычно)
А потом перейти к подключению в параллель.
Достаточно.Цитата:
Сообщение от SergeyBSA
На сабах у вас будет столько, сколько усь отдаст (мощьность динамика это не то что он выдает, а то что может "переварить")
Как подключили, столько усь и отдасть - т.е. 550 Вт.
Бояться избытка мощности не надо. "Сабу запас мощьности уся только в радость" ДЕД
Понял спасибо за ответы.