Сделать из того, что есть + немного денег.

Всем день добрый! В построении музыкальных систем я ничего не понимаю, FAQ прочел, легче не стало :acute:

До этого была 99-я, там уже была музыка, не космос, но сделал шумку и успокоился.
Сейчас купил 10-ку - там что-то совсем все плохо.
В передних дверях два динамика, судя по звучанию - 500 р. за оба.
ГУ Pioneer DEH-P5530MP Pioneer DEH-P5530MP

Дома лежат URAL AS-W16254K GRAND URAL AS-W16254K GRAND

Доп.шумки нет, проводки будем считать, что тоже нет, задняя полка - обычный пластик.

Задача: собрать из того, что есть + 6-7 т.р. систему, которая бы играла. В музыке ориентируемся на Pink Floyd, King Crimson, Dire Staights - нужно не соседей пугать, а для себя слушать.

Мои мысли: уже прочел, что по фен-шую основную роль играет перед. В двери Уралы не влезут, городить мега-подиумы желания особо нет. Если на заднюю полку их поставить - намного хуже будет? Усилитель обязателен ли? Планирую без сабвуфера - вроде музыку другую слушаю и по отзывам у уралов и так низы хорошие. Готов сделать ограниченную шумку - например, двери, колесные арки, может еще какие важные места есть (на 99-й делал полностью дно из STP-шных материалов, сейчас не хочется - трудоемко это, тем более во дворе 5-ти этажки). Вроде как голова нормлаьная, колонки тоже, нужно найти слабое место (усилок? два нормальных динамика во фронт? шумка?) и устранить его.

Бюджет: Pioneer DEH-P5530MP + URAL AS-W16254K GRAND + какие-то пищалки в передних дверях + 6-7 тысяч. Ну, край, 10, если действительно будет необходимо.

Буду рад дельным советам! :)
Делаю очень не торопясь )

Денег мало, городить самостоятельно подиумы не хочеш - то покупаеш готовые подиумы где то 2 т.р. Максимально жестко крепишь динамик к двери. Шумка передних дверей. двухканальный усь на фронт + силовой, акустический кабель, межблок. Бюджет закончился.

Сейчас полтора часа читал форум Урала.
Убедили, смысла ставить в тыл нет.

Итого, те, что есть выкидываю, подиумы покупаю, шумку делаю сам (STP, наверное, бимаст-бомб + сплен пару слоев, уточню ближе к делу).

Оставляем бюджет в пять тысяч. Усилитель (можно здесь же б/у взять) какой посоветуете, чтобы на провода осталось? Я так понял, нужен класс AB. DLS MA-41 хвалят, здесь продают по 4500. Он реально нужен или будет излишним? вобщем, пока каша в голове )))

Сегодня был в магазине - есть готовые наборы для подключения, 1200 р. Стоит ли? или нужно все по отдельности?

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Builder

Он реально нужен или будет излишним

---

Усилитель обязательно. По конкретной модели усилка те подскажут более опытные товарищи
Готовые наборы в топку. Купи на силу кабель КГ 35 (сварочный кабель) в москве 180 рублей метр. Акустические провода ПВС 35 р. метр.

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Builder

Убедили, смысла ставить в тыл нет.

---

Это верно!


[quote="Lazy Builder;1125432"]STP, наверное, бимаст-бомб + сплен пару слоев, уточню ближе к делу)[/quo

Сильвер или голд, сплэн не нужен. На карту двери битопласт

Усилитель для ГРАНДОВ обязательно нужен, это же тяжеловес. ШВИ дверей плюс правильно установленные дины и будет тебе счастье. Проводку отдельно покупай, как уже говорили. Силы КГ-25 будет достаточно, если в дальнейшем не планируется установка ещё одного усилителя. На миды ПВС 2х2,5.

"Усилитель для ГРАНДОВ обязательно нужен".посмотри ададжио бст,хеликс дб,челенджер ерго.если не планируешь поканалки то бери 2х канальный-дешевле(хотя,от сумы...).да и на саб лучше отдельный усь чем мост 4ки.и поверь даже дорс с сабом слушать НАМНОГО приятнее.-зя и ,быстрая 10"и вот оно счастье.

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Builder

Сегодня был в магазине - есть готовые наборы для подключения, 1200 р. Стоит ли? или нужно все по отдельности?

---

кто производитель?

Цитата:

---

Сообщение от Erofey777

кто производитель?

---

шмистери наверное :)

Цитата:

---

Сообщение от Ильдар Айдарович

шмистери наверное

---

тогда как и сказали - лучше КГ (еще лучше КОГ) и ПВС

Цитата:

---

Сообщение от Ильдар Айдарович

шмистери наверное :)

---

ага, шмистери.

Тем временем дело чуть движется.

К уже имеющимся Pioneer DEH-P5530MP и URAL AS-W16254K GRAND куплен усилок DLS MA41. 4 канала могут пригодиться на случай, если все-таки будет сабвуфер. Попутно куплены ЭСП, но это лирика )) Сегодня покупается STP'шная шумка на передние двери и акустические подиумы.

В выходные планирую начать.

Масса вопросов, мелких и глупых.

1. В машине уже протянут плюсовой провод с колбой от аккума к ГУ. Это не трогаю, просто тяну парралельно новый силовой кабель, так?
2. Усилок - колба обязательна? Если да, то какой номинал предохранителя должен быть? в мануале данных не нашел.
3. Усилок - читал, что провод на массу должен быть больше сечением. Брать тот же КГ следующей размерности?
4. Усилок - крепят все обычно в багажнике. Может засунуть под переднее правое сиденье? Вроде саб все равно пока не планируется, снизятся трудозатраты на прокладку кабелей...
5. Что еще из мелочевки может понадобиться при монтаже?
6. Набросал схемку подключения. Все верно? Мне она нужна для определения нужного метража проводов, ну и для общего понимания, ессно. Если на схеме где-то должен вместо одного кабеля два идти (например, от магнитолы к усилку) - просьба указать

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Builder

DLS MA41

---

этот усь только для поканалки и то на нетяжёлые миды,для уралов надо что-то помощнее,если поканалки не будет можно 2-х канальник нормальный взять,а не тратить деньги впустую.

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Builder

4 канала могут пригодиться на случай, если все-таки будет сабвуфер

---

он нормально ни один саб не потащит,будет гул и бубнёжь.
вот усь который будет гуд на 100% http://magnitola.org/usiliteli/10653...ec300-2-a.html ,а если саб надумаешь купишь моник недорогой

Может и недостаточно, такая мысль была и в расчет принималась. Брал я его б/у за 4200 - если покажется недостаточным - продам с очень небольшой потерей в деньгах, поставлю другой. И машину перелопачивать не придется, чтобы его поменять. Пока можно собрать и послушать можно и с этим. У меня задача на ближайшие выходные - именно собрать все и поставить в двери.

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Builder

2. Усилок - колба обязательна? Если да, то какой номинал предохранителя должен быть? в мануале данных не нашел.
3. Усилок - читал, что провод на массу должен быть больше сечением. Брать тот же КГ следующей размерности?
4. Усилок - крепят все обычно в багажнике. Может засунуть под переднее правое сиденье? Вроде саб все равно пока не планируется, снизятся трудозатраты на прокладку кабелей...

---

2- колба нужна для защиты от возгарания при КЗ. Ставится исходя из сечения кабеля. (где-то в факе есть табличка)
3-на массу предостаточно будет сечения не меньше плюсового. Т.е и равного нормально будет.
4-на самом деле, установить под сиденье усилитель не намного проще чем в багажник, а иногда и сложнее.

---------- Сообщение добавлено 11.08.2011 в 15:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Builder

6. Набросал схемку подключения. Все верно? Мне она нужна для определения нужного метража проводов, ну и для общего понимания, ессно. Если на схеме где-то должен вместо одного кабеля два идти (например, от магнитолы к усилку) - просьба указать

---

от магнитолы до усилка нужны межбочные кабели.
К магнитоле минус, но это ядумаю, ясно.
Ну а по метражу-вооружись рулеткой и узнаешь все точно.

У меня тоже десятка, тоже строю бюджетную (в моем случае наверно даже ультрабюджетную) систему. Купил по случаю активный саб мистери (б/у за 1 тыс.), вытянул потроха, сделал под него полку с ЗЯ снизу. Могу сказать что за такие деньги басом вполне доволен, овалы сзади и рядом не валялись. Так что подумай над таким вариантом саба. Кстати у последних моделей пионера есть возможность подключения саба напрямую к ГУ.

У установки под сидение есть свои плюсы: силовой кабель максимально близок к АКБ, межблочный к ГУ, акустические к динамикам. Мои последние три установки были именно под сидение, только не правое, а левое(водительское). Если размеры усилителя позволяют, то пожалуйста. Со снятием сидения проблем не возникнет.
Минусовой кабель должен быть такого же сечения что и плюсовой. Как я уже писал КГ-25 будет достаточно, если на вырост то да, КГ-35. Протягивай оба кабеля от АКБ, ИМХО. Либо заменить массу от АКБ на кузов.
Мелочёвка при монтаже... гофра, изолента, стяжки, наконечники под кабель, термоусадка, ножик, бокорезы, да много чего можно взять, всё зависит от того как вы будете реализовывать это всё.
Подумайте о межблоках.

Цитата:

---

Сообщение от Ильдар Айдарович

У установки под сидение есть свои плюсы: силовой кабель максимально близок к АКБ, межблочный к ГУ, акустические к динамикам. Мои последние три установки были именно под сидение, только не правое, а левое(водительское). Если размеры усилителя позволяют, то пожалуйста. Со снятием сидения проблем не возникнет.
Минусовой кабель должен быть такого же сечения что и плюсовой. Как я уже писал КГ-25 будет достаточно, если на вырост то да, КГ-35. Протягивай оба кабеля от АКБ, ИМХО. Либо заменить массу от АКБ на кузов.
Мелочёвка при монтаже... гофра, изолента, стяжки, наконечники под кабель, термоусадка, ножик, бокорезы, да много чего можно взять, всё зависит от того как вы будете реализовывать это всё.
Подумайте о межблоках.

---

Спасибо!

В субботу хочу начать, поэтому завтра нужно докупить все.

Если под сиденье поместиться - буду туда ставить, самому эта идея нравиться.

А куда ставить пассивные кроссоверы Уралов? http://www.aac.ru/files/grandblackcross300.jpg
Может к дверной карте через мягкую проставку изолентой примотать? или второй вариант - рядом с усилителем, а от них уже вести ПВС к СЧ и ВЧ.

Межблок какой нужен? 2RCA-2RCA? или 1-1? Покупать буду завтра в Южном порту (работаю там рядом), на какую цену/производителя кабеля ориентироваться? Без фанатизма, исходя из принципа разумной достаточности.

Где-то читал, что силовые и акустические кабели обязательно разносить по разным сторонам машины. Хорошо, вот акустические пущу по одной стороне. Их будет два или четыре (в зависимости от места расположения кросов) - их как правильно положить - разносить друг от друга, или наоборот в общую косичку изолентой/стяжками/в гофру?

A$tronaut, спасибо. Попробую поискать эту табличку.

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Builder

А куда ставить пассивные кроссоверы Уралов?

---

Я в 10тке ставил кросоверы в бордачек, прикручивал к воздуховодам, через планку. В приоре сделал практически так же.
Там они совершенно не мешают, их не видно.

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Builder

A$tronaut, спасибо. Попробую поискать эту табличку.

---

Вот она- http://magnitola.org/attachments/car...tablica-ga-dochttp://magnitola.org/attachments/car...tablica-ga-doc

Силу пускай по той стороне, ближе к которой акб находится.

По линейкам: 1 канал - 1 линейка. У тебя вроде два канала - знач 2 линейки. Левый+правый в мажок, левый+правый в усилитель.

Усилитель то 4-х канальный, соответственно и межблок будет 4RCA-4RCA.

Сорри, тему не особо внимательно читал:)

Вот зараза, не купил КГ-25. На рынке на Киевском пьяный продавец сказал, что есть где-то, лень искать. В суботту у себя на рынке посмотрю.

ПВС 2х2,5 купил. В жизни он оказался толстым,тяжелым и негнущимся... вот и задумался - от штатных кросов к пищалкам (как я на схеме рисовал) - его не жирно будет? Может к пищам какой-нибудь 2х0,75 купить? А то 2х2,5 под обшивку стоек может даже по толщине не пройдет...

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Builder

А то 2х2,5 под обшивку стоек может даже по толщине не пройдет...

---

Да к пищам 1,5 мм.кв. сечения достаточно будет.

Мдя, суботта прошла в трудах, но ожидаемого эффекта это не принесло - много провозился со стеклоподъемниками, ища обрыв провода массы (перетерся в гофре двери).

Пока зашумлена лишь одна левая дверь - звук удара по ней стал довольно глухой, разница с незашумленной значительна.
По второй двери как буду делать - выложу фото основных этапов шумки.

вкратце по бюджету:
ГУ - было изначально.
Ural 16254K Grand, б/у - 4000
DLS MA41 б/у - 4200
ПВС 2х2,5, термоусадка, изолента - 600
Подиумы акустические - 1300
Материалы на шумку дверей - 2000
Материалы на шумку арок и частично пола - 3000

Еще нужен силовой кабель, предохранители, межблочный... Силовой и предохранитель - 1-1,5К
Раз уж с наскоку сделать не получилось решил дальше не торопиться. Межблок хочу сделать по фен-шую - http://magnitola.org/o-kommutacii/26...ukami-f-q.html Пока нет сабвуфера мне будет достаточно двух межблочников. Или может сделаю сразу четыре, чтобы потом не париться с прокладкой. Это еще 2-4 т.р.

Итого бюджет на данный момент составил 15,1К + 5 в ближайшее время. Итого 20 т.р при условии, что изначально планировал 6-7 и все, кроме подиумов делал/буду делать своими руками. Может я что-то не так делаю? ))))

Цитата:

---

Сообщение от Lazy Builder

Итого бюджет на данный момент составил 15,1К + 5 в ближайшее время. Итого 20 т.р при условии, что изначально планировал 6-7 и все, кроме подиумов делал/буду делать своими руками. Может я что-то не так делаю? )

---

Дешего-хорошо не бывает.крепись-это еще не последняя стадия.заболевание неизлечимо:wink3:

Если под сидением будет усилитель то и длина межблока будет минимальна. 6 метров провода и недорогой разъём равно порядка 1500 рублей.