Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
Neftianikk 
Хочу переделать ящик под Hertz ES300 из ЗЯ 34л в ФИ думаю новый будет 60-65л. На усе Jbl jto75.4 сабсоника нету((. Не умрет ли ДИН от наличия инфранизов? Слушаю брейк-бит, транс.
Как можно защитить ДИН от инфранизов без сабсоника?
1)может частотой настроики ФИ, если да то какую лучше сделать?
2)отдельно ФИНЧ не купить?
3)самому ФИНЧ спаять реально, может у кого схемка завалялась.
4)Или моим слабым усем (284RMS при 4 Ом в мосте при 14.4В заявлено производителем)(( не порвать ДИН и поэтому сабсоник не нужет и я зря заморочился.
Защитить можно корпусом ЗЯ, так же отдельно можно купить кросс активный, но по мне проще усь поменять..
Re: Обязателен ли сабсоник?
Блин ну хоть кто нибудь расскажите зачем он наХ нужен этот сабсоник!??????
Re: Обязателен ли сабсоник?
Я прям точно не знаю, но раз у тебя ExTRIM прямо крик души такой, то попробую объяснить.
Сабсоник нужен что бы обрезать сверх низкие частоты, от (не знаю точно) 0 до 30 герц, которые человеческое ухо всеравно ### не слышит... Знаю еще что он нужен что бы не повредить динамик, в корпусе фазоинвертер... Если я в чем то не прав не кидайте камнями, а объясните, я так понимаю суть данного вопроса...
Re: Обязателен ли сабсоник?
Когда покупал первый усь мне втирал продавец что без него ни как он ужас как надо и тд. и тс. А покупал второй усь мне сказали что ### он тебе нужен? а? я сказал ну вот что мне говорили что ене повредить дин. Мне сказали пошли ты его за "семечками" пусть в сторонке грызёт. Типо ### он тебе нужен , типо не спалиш и всё тут! ТАк что два уся без этой хрени! Живу как то и без них! А на дин мне похер!
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
LiHoy Я прям точно не знаю, но раз у тебя ExTRIM прямо крик души такой, то попробую объяснить.
Сабсоник нужен что бы обрезать сверх низкие частоты, от (не знаю точно) 0 до 30 герц, которые человеческое ухо всеравно ### не слышит... Знаю еще что он нужен что бы не повредить динамик, в корпусе фазоинвертер... Если я в чем то не прав не кидайте камнями, а объясните, я так понимаю суть данного вопроса...
Почти так.. Сабсоник нужен что бы обрезать саб с низу.. Дабы предотвратить через чур сильные колебания динамика (в результате которых и отрываются подвесы). На некоторых усилителях роль Сабсоника может играть HPF.
Человеческое ужо не слышит только те частоты, которые идут от 24000-30000 Гц..
Почти так, он нужен так же что бы не давать динамику свободно болтаться в инфранизе, так как в отличие от ЗЯ, ФИ не может сдерживать динамик.
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
ExTRIM Когда покупал первый усь мне втирал продавец что без него ни как он ужас как надо и тд. и тс. А покупал второй усь мне сказали что ### он тебе нужен? а? я сказал ну вот что мне говорили что ене повредить дин. Мне сказали пошли ты его за "семечками" пусть в сторонке грызёт. Типо ### он тебе нужен , типо не спалиш и всё тут! ТАк что два уся без этой хрени! Живу как то и без них! А на дин мне похер!
Очень бессмысленный набор слов, без запятых, очень сложно понять про что речь. моё ИМХО.
Re: Обязателен ли сабсоник?
zANderLEX, некоторый ликбез для Вас.В Фи оформлении до частоты настройки порта дифф сдерживается упругими силами воздуха по аналогии с закрытым корпусом.Порт-как фильтр-пробка.Ниже частоты настройки порта эти силы уже не действуют.И соответственно,ничего не препятствует увеличению хода диффузора.Соответственно,его можно запросто убить.При низкой частоте настройки порта,герц 25-сабсоник не критичен,ниже 20гц по определению на СД не записывается.
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
M.Knopfler zANderLEX, некоторый ликбез для Вас.В Фи оформлении до частоты настройки порта дифф сдерживается упругими силами воздуха по аналогии с закрытым корпусом.Порт-как фильтр-пробка.Ниже частоты настройки порта эти силы уже не действуют.И соответственно,ничего не препятствует увеличению хода диффузора.Соответственно,его можно запросто убить.При низкой частоте настройки порта,герц 25-сабсоник не критичен,ниже 20гц по определению на СД не записывается.
Опровержение вашим словам корпус ЛОРА.. Он как раз был перестроен по выше изначального, и получается подвес не должени был порваться, но порвался.. Ваша теория с треском провалилась.. Теория с практикой несовместимы.
Re: Обязателен ли сабсоник?
zANderLEX, Научитесь сначала работать с акустикой.И читайте теорию,она полезна ;)
Если порт настроен на октаву ниже резонанса-эффект обязательно проявится :)
На будущее-прежде чем начинать делать какое-либо оформление,надо промерить динамик,сделать поправку на нужной точке около 9дб,потом уже мастерить.
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
M.Knopfler zANderLEX, Научитесь сначала работать с акустикой.И читайте теорию,она полезна ;)
Если порт настроен на октаву ниже резонанса-эффект обязательно проявится :)
На будущее-прежде чем начинать делать какое-либо оформление,надо промерить динамик,сделать поправку на нужной точке около 9дб,потом уже мастерить.
Ещё раз вам говорю теория с практокой несовместимы.. И чаше всего то что не может играть по теории играет, а то что не может усиливать, усиливает. Я конечно понимаю, что вы пошли в магазин и накупили там книжек, и сейчас сидите выписываете теоремы к нам на форум, но не надо же это делать так активно.. Если вы любите теорию, то желательно что бы вы её оставили в книжке.. Я прочёл много теории, но к несчастью не запомнил терминов, так же на деле эта вся теория ушла в Тар-та-ра-ры, так как в момент опровергалось по несколько теорем!!!
По теме вы не сказали то, что с данным усилителем, даже в облости 18 Гц, автор ни как не сможет порвать НЧ динамик, из-за малой развивающей мощности! При 100 ваттах в мосту усь не способен порвать саб с номиналом в 350 ватт. По-этому продавцы, автору и говорили "не парься с сабсоником"...
Re: Обязателен ли сабсоник?
zANderLEX, честными 100 ваттами сожгу любой Ваш динамик.В непригодном для него оформлении.Или без него.Может Вам хватит уже кидаться сломя голову туда,где Вы несколько не в теме? ;)
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
M.Knopfler zANderLEX, честными 100 ваттами сожгу любой Ваш динамик.В непригодном для него оформлении.Или без него.Может Вам хватит уже кидаться сломя голову туда,где Вы несколько не в теме? ;)
У меня были 3 уся без сабсоников, и 3 саба, один в ЗЯ и два в ФИ.. И ничего с ними не случилось, из-за молой мощности усилителей...
В отличие от вас, я свои утверждения основываю на практическом опыте..
Может хватит на всех наезжать и прикидываться умным в этих вопросах, при этом в реале таким не являясь..?;)
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
LEX. Дешёвый усь может. Искажения.
примеры есть?
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
zANderLEX примеры есть?
На СПЛ форуме были. У меня нет, т.к. сабы все дорогие и гробить их нет желания. Да и усилителей дешёвых не встречал.
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
LEX. На СПЛ форуме были. У меня нет, т.к. сабы все дорогие и гробить их нет желания. Да и усилителей дешёвых не встречал.
Ты нашёл где смотреть, на СПЛь форуме.. Там сабы сжигают от одного взгляда..
Re: Обязателен ли сабсоник?
zANderLEX, Спасибо что разъяснил, оказывается я был близок к истине =)
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
zANderLEX По теме вы не сказали то, что с данным усилителем, даже в облости 18 Гц, автор ни как не сможет порвать НЧ динамик, из-за малой развивающей мощности! При 100 ваттах в мосту усь не способен порвать саб с номиналом в 350 ватт.
Ну я конечно понимаю, что производитель занижает мощность но не так же: 284 ватта в мосту паспорт и 100 ватт в реалии!!! ИМХО 200Вт то там наверно есть. Или кто-то замерял выходную мощность этого уся?
Так в итоге-малая мощность уся приводит к необходимости делать оформление саба в ФИ, причем в большом корпусе, чтобы горб был повыше. Частоту настроики ФИ можно настроить герц на 25-28 чтобы спад не был таким резким, при этом АЧХ один фиг значительно выше получается чем в ЗЯ даже на частотах 35-40. Или я что-то непонимаю и выше настроики ФИ саб играть ничего не будет?
Бывалые давайте свой вердикт!!! Усь продавать не планирую, новый покупать пока тоже, на это две причины: во-первых в Омске с сабсоником редко найдешь усь, во-вторых машину осенью менять буду и деньги так скажем тратить в эту не вижу смысла...А вот сделать новый ящик это без проблем, вот я и спрашиваю вашего совета!!!!!
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
zANderLEX На некоторых усилителях роль Сабсоника может играть HPF.
Можно поподробней про этот вариант? Срез на саб у меня можно делать и на ГУ (пионер deh6850mp) HPF на ГУ кажись только на фронт. На сабе ФНЧ 32-320Гц и HPF также 32-320Гц, короче переключается режим свитчем LP-HP. если на ГУ срезать от 63-80Гц а на усе включить HP и срез поставить на минимум (32Гц) получится типа полосовой фильтр? Или я что-то натупил? Если так можно сделать то ФИ нада настроить на 32-35Гц да? Подскажи все-так или нет?
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
zANderLEX Человеческое ужо не слышит только те частоты, которые идут от 24000-30000 Гц..
и те которые идут от 0 до 30!!! - эти частоты он сможет только чувствовать, но не слышать!
Re: Обязателен ли сабсоник?
помойму и 20 не почувствуешь......просто красиво дифф движется...))
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
Neftianikk Можно поподробней про этот вариант? Срез на саб у меня можно делать и на ГУ (пионер deh6850mp) HPF на ГУ кажись только на фронт. На сабе ФНЧ 32-320Гц и HPF также 32-320Гц, короче переключается режим свитчем LP-HP. если на ГУ срезать от 63-80Гц а на усе включить HP и срез поставить на минимум (32Гц) получится типа полосовой фильтр? Или я что-то натупил? Если так можно сделать то ФИ нада настроить на 32-35Гц да? Подскажи все-так или нет?
Так и делают. Но 32Гц - многовато для роли сабсоника. Если от 20 Гц - тогда вполне. Снизу саб режешь ФНЧ уся (20Гц), а сверху - головой (если она это позволяет делать).
Re: Обязателен ли сабсоник?
Цитата:
Сообщение от
vasa Снизу саб режешь ФНЧ уся (20Гц)
Вернее ФВЧ (HPF), если этот фильтр позволяет так низко резать.
Re: Обязателен ли сабсоник?
Смысл сабсоника-в уменьшении неконтролируемых перемещений диффузора саба.Есть смысл его пользовать на частоте чуть ниже,чем настройка порта.На 20 гц резать-это как дохлую лошадь к родео готовить :-)
