Вид для печати
Приветствую обитателей форума, и прошу совета :)
Имеется гу - lg LCF800IR, и какая то жуткая супра 2 в дверях, 2 по бокам в багажнике (srd-1313).
Хочется получить максимум удовольствия, растратив бюджет около 15к. Если критично, можно чуть растянуть.
По направленности музыки все оч расплывчато: рок, альтрок, электрон... в общем, как можно более универсально.
Собственно менять ли гу, какую акустику, усилок ставить. Саб думаю в бюджет не влезет.
При таких условиях я бы начал с ШВИ передних дверей~2т.р., далее продажа всего что сейчас есть (все компоненты, мягко говоря, неопчем), покупка нормального ГУ, на пример пионер от 5-й линейки и выше. После покупка и качественная установка фронта: компонентной 16-й акустики, на пример м-дименшин 16.2.. Останется протянуть провода достаточного сечения на динамики, 2,5кв.мм.. За тем можно будет начать копить на усилитель для фронта, а после и на сабовое звено.
Спасибо за ответ.Цитата:
Сообщение от aaw
ШВИ планировалось. Из пионеров пока приглянулась моделька mvh-8300bt, не уверен что оправданно. На фронт, как я понял, эта моделька http://www.u-dimension.ru/katalog/se...op.flypage_new ? Надеюсь найдется в городе, хотя, возможно все заказывать придется. Подиумы, как я понимаю, стандартные менять придется? И еще один нубский вопрос, "достаточного сечения" это...?
Если говорить о полной комплектации, без "докупить", на тыл получается нужен будет еще один усилитель? Или, если все вместе брать, мб взять сразу 4х канальный? И если говорить о тыле, какую акустику можно ставить?
Этот пионер с точки зрения кач-ва звука бесполезен, за его цену можно взять без мониторчика более интересное ГУ. Фронт да эти, если нет то мистери мф 6.2 тоже не плохой бюджетный вариант. По подиумам главное, что динамик был жестко закреплен и плотно прилегал к подиуму, он не должен болтаться на одном саморезе :)
Сечение указал выше. Так- то можно и 4-х канальный усилитель взять, но в бюджет он не впишется. На тыл лучше ни чего не ставит, а съэкономленные средства вложить в копилку на саб:)
---------- Сообщение добавлено 24.08.2012 в 14:43 ----------
Pioneer DEH-9450UB или Pioneer DEH-8400BT
Эх, в принципе и ожидал такого ответа)Цитата:
Сообщение от aaw
Я так понимаю, связка 9450ub+дименшн на фронтах, уже будет куда лучше звучать, чем то что сейчас.
А если сразу усилок прикрутить, какую модельку? (2 канальный)
ps излишнее беспокойство, дименшн не слишком просто будет? Я цену посмотрел, около 2300~, нет смысла что то дороже ставить?
Ну так можно и поинтереснее, только бюджет не я ограничил на 15 рублях :) Тут до конца нужно определиться с концепцией: хочу все и сразу, или готов подкопить и купить все постепенно, но лучше.
Хех) Я поэтому и написал, что "можно растянуть". Да и приценился хоть немного.Цитата:
Сообщение от aaw
Я думаю сейчас так,гу+усил+фронт. (шви не считается, пойдет отдельно)
Получается гу - около 7к, фронт около 2.5к, на усилок остается 5к? Просто относительно других компонентов, фронт как то дешево кажется выходит :) если дать фронту бюджет в районе 3-4к? И примерно на какие усилки смотреть?
Растягивать можно по-разному :) Если рассматривать фронт+усилитель,то тут уже есть, из чего выбрать. Тут и esx, eton, helix e62, можно повыбирать, усилитель что-то типа esx se2120, helix b two...
Это точно :)Цитата:
Сообщение от aaw
ESX QX6.2C приглянулась.. хотя helix e62 чуть подешевле. Усилитель esx se2120 не нашелся, схожие по названиям модели ESX SE2100 и ESX SE2150, какой из них?
Ну и гу Pioneer DEH-9450UB.
С шумкой выходит гдето 22к :g: Ну да, немного за рамки выполз.
Для начала, скорее всего гу+фронт акустика. Более менее сносно это же будет звучать без усилка? :)
Спасибо еще раз :)
Если акустика есх будет то усилитель,тот который мощнее, если акустика хеликс,то хватит того,который послабже.
если будете сначала от головы подключать, обязательно подрежте акустику снизу где-то на 60Гц, и баса на нее не наваливайте по полной, это как новое авто: сначало обкатать нужно, а через неделю-две можно и громкости прибавлять...
Добавлю и свои 5 копеек в своем стиле: ГУ бери 88 пион!!! У нас б.у. в отл сост 6000 стоит...
---------- Сообщение добавлено 26.08.2012 в 18:44 ----------
Или клару... вон их сколько на барахолке развелось... Вот я себе одну отхватил)))
Супер рецепт.
Собрали буквально вот-вот 2115.
Короче
г.у. - Alpine 117 - 9-10т.р.
акустика на фронт - AIRTONE ASG-17CS - 4.5 т.р.
усилитель - PROLOGY AR-450 - 4 т.р.
Если взять б.у. alpine тот-же 9853, или например Jvc - 90BT([хотя б.у. не найдешь) ну короче чего-то кроме пионера. Получится очень интересный результат, а если изыскать что-то для саба вовсе будет чудно.
Пищалки в уголки зеркал, миды в нормальные подики(не те которые продаются из пены и говна). И нормально питание, то фронт через пасс кросы, и два канал на саб оставить, зщадержками подтянуть фронт до саба ну и выставить сцену по вкусу, разница при установке в около штатные места мидов и пищалок в уголки - 50-80мм.
Воть. А если саб не планируется то взять какую-нибудь недорогую безпроцессорную башку и усилитель двух канальный. и бюджет будет вообще тысяч 10. Самое главное не обкакаться с мидами в плане установке, т.к. двери жигулей требуют к себе повышенного внимания(очень много надо прикрутить и схитрить)
Чтобы не плодить много тем, подскажите, каково впечатление от этих динов? Под какой жанр они "заточены"?Цитата:
Сообщение от DimastiyS
Заранее спасибо.
Расходники тоже можно к минимуму свести - акустические из комплекта взять, их впринципе хватит, питание 6-8кв.мм можно даже ПВС такой поискать. Предохранитель взять не сильно дорогой рублей 100-150. Вибро изоляции размера СТП надо 3 листа на передние двери, сплена 1.5м. Алюминия для закрытия тех.отверстий - 300-400р. пару маленьких фанерок - 150-300р, а можно и изыскать бесплатно. Два кармана - 64рубля(чтоб потренироваться если потребуется). 0.5кг полиэфирки - 100р., немного стекломата - 50р. Ну и карпет обтянуть - 250-300р. И море энтузиазма=))) т.к повторюсь - жигули это бездонная бочка, там надо делать все.
не надо,без нормальных кроссов оно,9887 поискать надо из Альпов.Цитата:
Сообщение от DimastiyS
В принципе на удивление они очень разнонаправленные. Середина в двушке очень открытая, ну это скорее всего из-за пули. В принципе вмеру мощные. Пищалки тоже очень неплохие. Штатный кроссовер впринципе мозжно оставлять без переделки, с эквалайзером в нулях получили почти аудиофильскую АЧХ(ну в разумных пределах). Вообщем могу сказать, что за свои деньги очень достойный вариант, но не очень понравился комплектный гриль, т.к. очень мелка сетка из-за нее могут возникать небольшие стояки. По поводу качества исполнения, кросы конечно надо доработать термоклеем, миды сделаны хорошо, а вот твитера, тут конечно было расстройство. Отваливается сетка с кольцом, которые по идее не должны отваливаться учитывая количество клея, но это тоже можно исправить. Однако осадочек остается. Вот как-то так.Цитата:
Сообщение от Frolerman
---------- Сообщение добавлено 29.08.2012 в 10:19 ----------
Не нужны кросы в системе с пасс кросами, и усилитель был с развитыми фильтрами. в 87-нет флешек, у меня у самого в моей стоял 87, и очень мне нравится, но мало кто будет как я писать по 10-15 дисков в день, и тыкать их в чейнджер. 117 вписывался в интерьер с синей подсветкой. Как по мне так 117 - китайская балалайка в плане дизайна. У него даже полностью зеленой подсветки -нет.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
DimastiyS, огромное спасибо! Читал на одном дыхании, Вам бы статьи в АЗ писать) Очень познавательно, думаю над приобретением данных динов.
могу предложить 9833 занедорого. В личку.
По теме: альп 117 - дрянь)
Есть, с хвостиком своим.Зачем брать процессорную голову,если не использовать задержки полноценно.Из-за подсветочки красивой?Цитата:
Сообщение от DimastiyS
---------- Сообщение добавлено 29.08.2012 в 09:40 ----------
много++++++++++Цитата:
Сообщение от JECkER
Мммм.. а чем пионер не подходит? или дело вкуса? :) С иногородними б.у. как то заморачиваться не хочется. А у себя в городе вряд ли найду, если такой вариант рассматривать.Цитата:
Сообщение от DimastiyS
Прочитав несколько статей по созданию "нормальных подиков" вообще желание их делать отпало. А готовые не подойдут? мб. где нибудь заказать... из чего они должны быть?Цитата:
Сообщение от DimastiyS
Статьи по установке еще не читал, сначала бы с шви и подиумами разобраться %) Но чтобы лишний раз не писать, куда его "девать" этот предохранитель? )Цитата:
Сообщение от DimastiyS
Оу, а тут почитав пару статей вообще темный лес. К тому же я думал только стп и сплен? Каким порядком клеится стп и сплен? А алюминий и прочие плюшки?Цитата:
Сообщение от DimastiyS
Тема тут про шумку имеется, но немного не мало 100страниц..
Зубов бояться - ...Цитата:
Сообщение от Freelucas
У большинства из фанеры и и подобных материалов.Цитата:
Сообщение от Freelucas
Плохо, что не читал. Каша в голове. Насчет предохранителя тебе даже продавец расскажет.Цитата:
Сообщение от Freelucas
СТП - название фирмы, а сплен - название звукоизолирущего материала этой фирмы.
На внешний металл двери клеить вибропоглощающий материал типа Вибропласт. Потом все дырки, через которые ты этот внешний метаа видишь, закрыть (кроме места установки динамика!).
Вместо сплена лучше применять шумопоглощающие материалы (не путать!). Алюминий для новичков, imho, перебор, можно ограничится виброй "под фен".
А вообще по ШВИ все настолько разжевано, что даже неприлично.
И на сайтах производителей масса информации. Ключевые слова - СТП, Шумофф, СГМ (это если память не напрягать)
я бы взял Pioneer DEH-8400BT и м-дименшены от его встроенного уся вполне заиграют, а потом уже подкопить и купить саб и усь к сабу.
Для этого есть Шихатов и Елютин=)) А по поводу динов, на самом деле уже не однократно проверялось, не бывает плохих головок, бывают кривые руки, просто одни с каким-то одним оттенком, а другие с другим. Плохо могут заиграть от неправильной фильтрации, от отвратительной установки(на картонки и т.д.), от плохо сведенного тонального баланса да и еще много от чего. Опять же существует масса хитростей при установке таких как - доворот который очень большую роль играет для каждой ГД в отдельности в зависимости от осевых и внеосевых излучений, посадочное место и сам подиум на предмет стоячих и переотраженных волн, чего так-же касается и задняя часть корпуса(двери, ящика). Простой пример ЗЯ для абстрактного сабвуфера, какой-то хорошо заиграет в корпусе из МДФ 18мм, какой-то в фанерном 12мм, какому-то понадобится ДСП. Синтепон, с точки зрения интерференции он конечно нужен, но в реальности на практике иногда он все портит.Цитата:
Сообщение от Frolerman
Уже флудить начал=)
По поводу аиртонов. Лично мне всем нравится их линейка и усилители с процессорами, и недорогие комплекты акустики, но честно говоря качество сборки всего оставляет желать лучшего. Где-то крышка отваливается, где-то что-то болтается ну вообщем не очень приятно. Например airtone amd 90.4, неудобно сделаны клеммы(хоть и правильные под 6-ти гранник), их тяжело закручивать из-за верхней крышки, и подлезть нормальным инструментом очень тяжело, только убогим уголком. Верхняя крышка с надписью - алюминиевая, и сколько мы уже этих усилителей интегрировали у всех болтаются крышки причем с таким звоном, мы-то их естественно дорабатывали, но опять-же неприятно. Ну и т.д. Комплект обсуждаемой акустики всем хорош и звучит здорово и стоит очень недорого, но твитера которые разваливаются в руках(
Пробовал сам этим хвостиком флешки подключать именно к 87? КСА-620 самое убогое на свете устройство, которое ну никак не хочет адекватно работать с 87, опять-же битрейт максимальный 192, в который он файлы большего битрейта сам конвертирует, в нем все хрипит, упраление никакое и т.д. Не совсем понял при чем тут задержки, в 117 альпайне, который я кстати сказал, что мне не очень нравится, имеет полноценные задержки для всех 6-ти каналов, кроссоверов в нем нет, но они и не нужны, если можно воспользоваться активной фильтрацией в усилителе.Цитата:
Сообщение от Флекс 71**
Не знаю - ставил кучи ОДРов, P9, 88, 99 звук чистый но не живой, и не интересный, сухой и не вкусный, но тут - да дело вкуса. По мне так прололджи звучит в сто раз интереснее пионеров всех. Да и дизайн кроме топовой линейки у всех убогий.Цитата:
Сообщение от Freelucas
Если нет желания делать самому подиумы, то их можно и меня попросить сделать(но это в личке, фото супер жигулей завтра скину). А без подиумов лучше вообще бросить идею автозвука.Цитата:
Сообщение от Freelucas
Ну почему-же не читал, я считаю, в начале надо все таки теоретически подготовиться к какому-то процессу, а уж потом к практике.Цитата:
Сообщение от Freelucas
Предохранитель нужен для того, чтобы твоя машина не сгорела, как очень часто бывает. И с него на самом деле и должна начинаться твоя система. Предохранитель этот ставиться около аккумулятора причем длинна силового кабеля должна быть минимальной которую можно сделать от "+" клеммы до самого предохранителя.
Пойми идею - твоя задача сделать закрытый, жесткий объем в двери, для этого надо проклеить вибропластом изнутри внешнуюю строну двери, после чего подготовить всю проводку, и закрыть все отверстия во внутренней части двери(это там где стоит карта(обивка) двери, т.е. под ней), а сделать это можно так - вырезать из алюминия толщиной 0.8-1мм куски, которые закроют все большие отверстия, в жигулях их будет два. Один овальный над динамиком, второй кусок неправильная трапеция около замка. После чего зактать всю поверхность вместе с алюминием виброизоляцией и впринципе если потребуется и хватит места, сверху положить сплен(плотный паралон с клеем). А по сто страниц здесь всегда, потому-что всем лень прочитать двумя страницами ранее, а потом тема превращается в мусор.Цитата:
Сообщение от Freelucas
Не перебор дверь и так за счет дренажей, уплотнителей стекол и т.д. вся дырявая, а если еще и большие дырки оставить получится бэнд-пасс с подобием пасивного излучателя, т.к. надуватся все это будет безусловно. Да и албминий не такой дорогой, чтоб на нем экономить.Цитата:
Сообщение от Gorbie
Ага, сейчас угадаю, саб - бросить в багажник и чтоб он не в лад не в попад бабахал, во фронте главное в такой системе будет середина, т.к. скорее всего больше ничего просто играть не будет. Вообще классная идея, завтра с утра по раньше пойду себе такую фишку сделаю.Цитата:
Сообщение от ARMAD
Это с каких соображений вы до такого додумались?Цитата:
Сообщение от DimastiyS
Я исходил из бюджета, естественнодля любого, видимо кроме вас, что предполагается "правильная" установка всех компанентов.
Что за грубость? Что за издевки? Мания величия? НЕ..? ;)Цитата:
Сообщение от DimastiyS
Да не мания величия,просто саб при дохлом фронте-реальная перделка,которая никак не согласуется со слабыми мидами.Цитата:
Сообщение от ARMAD
Абсолютно верная характеристика такой связки.Цитата:
Сообщение от DimastiyS
MP3 Alpine CDE-9882Ri такую модельку б.у. нашел за 8к. 10к новая.. -_0 тут вопрос стоит ли переплачивать? хотя менять в ближайшее время тоже не хочется. Да и отзывы на него довольно противоречивые.Цитата:
Сообщение от DimastiyS
Само собой, прежде чем непосредственно приступить.. А факи разные бывают, очевидные моменты непонятные новичкам иногда опускаются.Цитата:
Сообщение от DimastiyS
Очень доступно, спасибо. Единственный вопрос, алюминий каким образом к двери крепится? И в каких магазинах искать?Цитата:
Сообщение от DimastiyS