Boston Acoustics SL60. Глухо играет середина.

Всем привет!!!

Вот уже как неделю езжу в инсталлированной машине.



<u>Стоит:</u>



1. Передние двери - Boston Acoustics SL60 (шумка)

http://www.magnitola.ru/product_info.../69_7_33_35/pr oducts_id/4201



2. Задние двери - Boston Acoustics NX97 (шумка)

http://www.magnitola.ru/product_info.../69_7_28_31/pr oducts_id/1985



3. (1) и (2) на усилитель Phoenix Gold 8.0:4

http://www.magnitola.ru/product_info.../69_20_74/prod ucts_id/2584



4. Саб Xtant 1244 (в багажнике в ЗЯ, 45л.)

http://www.xtant.com/html/products/X12.cfm



5. Усилитель Magnat Phantom Monoblock (на 2-е катушки в параллель на 2 Ома на Саб)

http://www.magnitola.ru/product_info.../69_20_71/prod ucts_id/4244



6. Конденсатор Stinger 1.2 Ф



7. Голова Pioneer DEH 9600MP

http://www.magnitola.ru/product_info.../69_5/products _id/2676



8. Машина Chrysler Neon II





<u>Беспокоют следущие проблемы:</u>



1. Как-то проблеммно отыгрывается &quot;середина&quot; спереди на SL60. Я имею ввиду голос или гитара например. Пианино вообще как-то заглушено получается. Как будто эти частоты подушкой накрыли и они скорее &quot;бубнят&quot; чем играют. Середину эквалайзера на голове уже поднял до максимума, и, как будто всеравно мало. Или я не знаю, но как-то глухо.



2. Пищалки на SL60. Уже на (15) уровне громкости (40 макс.) начинает звенеть в ушах. Не на всех темах конечно, но все же. Опять же пытаюсь исправить эквалайзером на голове - помогает немного, но становится еще более глухо.



3. Не знаете Pioneer 9600MP умеет играть с коррекцией фазы на Саб??? А то у меня Саб играет явно сзади и иногда даже как бы не поспевает за ритмом (отстает). Иногда помогает реверс Саба на голове, но бас при этом становится явно не естейственным.



<u>Вопрос:</u>



Буду рад если мне кто-нибудь ответит на все 3 пункта. Просто не могу понять в чем проблемы. Системка далеко не бюджетная получилась. Играет офигенно мощно - это да, но вот чистота звука ........

Я уже даже на &quot;голову&quot; начинаю думать [img]images/smiley_icons/icon_sad.gif[/img]



Заранее спасибо,

Игорь.

попробуй спустить пищалки ближе к мидам и миды направь на себя

Похоже толком мне тут никто не ответит [img]images/smiley_icons/icon_sad.gif[/img]



Дело в том, что все уже поставлено и врезано.

Куда я чего поверну и опущу???



Господа специалисты, может у Вас есть какие предположения

что не так?

Диагноз могу еще раз сформулировать попроще:



Фронт: Пищалки очень громкие и как бы шипят. Через чур громко.

Средние частоты (там где голос и инструменталка) как бы

бубнят. Не четко и тихо. В итоге получается вообще не

интересный фронт. У меня раньше на коаксиальных Пионерах

от кассетной магнитолы звук чище был.



Тыл: Саб отстает!!! Чтоб я не делал. Получается какофония какая-то.



Пожжжалуйста. Очень прошу помочь мне советом.

В чем может быть проблема???

С таким раскладом надо смотреть и слушать, а с субъективного мнения оч. тяжело сказать что не так. может всего лишь можно обойтись нормальной настройкой [img]images/smiley_icons/icon_wink.gif[/img]

**********

с субъективного мнения оч. тяжело сказать что не так

**********



Абсолютно согласен, но может у Вас есть хоть какая-нибудь идея. Вы же вовсю продаете и ставите SL'ки, а у нас в Питере их вообще никто не слышал.



Вот коментарий по поводу ср. частот: Сегодня ехал на работу и слушал МР3, песню ЧИЖ'а. Конечно качество не CD, но самое главное, что я АБСОЛЮТНО ТОЧНО знаю как ИМЕННО она играет в реале (например на маленьких колоночках от компа). В машине же я почти не слышал голоса. Слова еле разбирались. Все остальные частоты играют достаточно хорошо (за искл. оч. громких пищалок). Честно скажу - я вообще с таким в первый раз встретился - как будто просто взяли и вырезали голос. Потом пошла другая тема - там видимо голос перелез немного на другие частоты и заиграл &quot;нормально&quot;. Т.е. как я понимаю с акустикой все в порядке. Что-то с кроссами не так (и пищалки нужно спрятать).



Пишу еще Вам потому как Вы же уже делали инсталляции с SL'ками. Может было что похожее? Не играют у меня мидбасы середину вообще - ТОЛЬКО НИЗ. Там вообще кроссы настраиваится?Просто мне для этого шумку придется резать.



Господа инсталляторы! Дайте пожалуйста ОПЫТНЫЙ совет. Такое может быть, что кроссовер напрочь сбит? (причем оба)

<u>В добавление к вышесказанному:</u>



Говорил только с установщиком. Он мне так прямо и сказал, что

&quot;Я знал, что середины нет. Все что смог я витянул на эквалайзере&quot;.

Сегодня к нему еду. Он выдвигает предположение, что у меня

поблеммная &quot;голова&quot;. Предлагает подключить Clarion и, если

появится &quot;голос&quot; - то будет понятно в чем дело.



Как Вы думаете, вообще такое возможно, что муз процессор в

голове глючный? Может он и не только на СЧ глючит, а и на других

частотах. У меня же не идеальный слух.

для выяснения причин УБРАТЬ ВСЕ НАСТРОЙКИ НА ГОЛОВНОМ УСТРОЙСТВЕ: loundness, эквалайзеры - должен быть чистый FLAT.



1. Причиной отсутствия середины могут явиться штатные американские решетки, у них маленькая пропускная способность!

2. Эффект усугубится, если динамики отодвинуты от обшивки - СЧ будут теряться в зазоре между ней и конструкцией двери.



То, что не относится к СЧ:

Проверить настройку кроссоверов. Если в 0 и направлены на слушателя, то неправильно. Если направлены на стекло, то, скорее всего, тоже. Должно быть в &quot;-&quot;



&quot;15&quot; - не та громкость, на которой заваливаются пищалки. Проверить правильность настройки усилителя!!!

Цитата:

---

ИнтеллиГард писал(а) чт, 14 апреля 2005 16:39
1. Причиной отсутствия середины могут явиться штатные американские решетки, у них маленькая пропускная способность!

2. Эффект усугубится, если динамики отодвинуты от обшивки - СЧ будут теряться в зазоре между ней и конструкцией двери.

---

Здесь Вы в самую точку попали. Решетки не Бостоновские. Я ставил SL'ки в родные крайслеровские места. То есть решетками является дырчатая поверхность обшивки двери напротив динамика. И наверное Вы правы на счет того, что они пожалуй глубоковато углублены вовнутрь двери. Но, мое мнение, всеже, что это конечно может быть причиной, но не на столько.

Но идею я понял - спасибо!



*********

Проверить настройку кроссоверов.

*********



Лично Я кроссы эти не крутил. &quot;Мастера&quot; уверяют меня, что регулировка есть только на кроссе для &quot;пищалок&quot;. А СЧ кросс не регулируется - это они лукавят или действительно так?



*********

Если в 0 и направлены на слушателя, то неправильно. Если направлены на стекло, то, скорее всего, тоже. Должно быть в &quot;-&quot;

*********



А вот этого не понял. Что такое &quot;0&quot; и &quot;-&quot; ???

Сейчас &quot;пищалки&quot; стоят напротив боковых зеркал. Есть еще штатные места в торпеде, направленные вверх и немного на водителя (может видели торпеду у НЕОНА)

Результат от такого расположения динамиков относительно обшивки и именно таких штатных сеток бывает просто катострофическим! Середина убивается полностью.



Действительно, на СЧ кросс не регулируется. Но, если пищалки направлены вам в лицо, верхнего диапазона будет слишком много, что эквивалентно провалу середины.

В кроссовере перемычки надо ставить на минимум пищалок при таком расположении.



Установка пищалок в штатные места, где рупорный эффект поднимет именно нижний диапазон НЧ, что существенно улучшит ситуацию.

Присоединяюсь,и добавлю ,таков характер звучания Бостонов,с этим уж ни чего неподелаеш!

Говорил с &quot;мастерами&quot;. Они перестроили ВЧ кроссовер с &quot;0&quot; на -3 дБ. Сказали что особо лучше не стало.

Сейчас пробуют другую голову, а пока предложения/варианты у них следущие:



1. перепаивать ВЧ кроссовер



2. заглушать пищалку какой-нибудь тканью



3. все же ставить дополнительный СЧ динамик на торпеду (излучателем вверх). говорят, что из-за того же эффекта рупора (от лоб. стекла) и СЧ подтянется.



4. переставлять пищалки в торпеду (излучателем вверх) и слышать отраженный от стекта звук - им этот вариант не нравится. говорят пробовали - &quot;сцена куда-то уезжает&quot;



5. ну и разные другие, типа поменять динамики или хотябы пищалки



В принципе - они сделают как я скажу.

Что бы Вы посоветовали???

попробуй послушать динамики со снятыми дверными обшивками, без сеток. если характер середины не изменится, тогда уже и предпринимают к.-л. серьезные действия.



так, по крайней мере, станет ясно - в сетках ли причина, или не в них.