JL Audio 10W3v3-2(2ом) или Hertz HX250 (2х4Ом)

Никак не могу определиться с сабом. Сначала был JBL GTO 1002D, потом Hertz ES250 4 ом, сейчас вот JL Audio 10W3v3-2 (2 Ом).

Усилитель JL Audio e1400D, по паспорту написано на 320W на 4 Ом и 500W на 2 Ом.

ЗЯ 20 литров, прикручен к задней полки седана, в багажнике.

Фронт MB Quart QSD 216, тыл MB Quart RWE 160 (мидбасы от RCE 216). Усилитель Eton PA1054.

Есть ощущение, что мощности саба нехватает для работы с фронтом. Т.е. когда я выкручиваю на максимум усиление на e1400D то динамик пытается выпрыгнуть из ящика и при этом есть звуки, которые явно лишние, похожие на то, что несогласование по мощности.

Но вот в чем именно дело? Либо это у усилителе нехватает мощности раскачать JL 10W3V3-2 либо , он наоборот усердствует и тут уже сам динамик не подходит.

Вот прочитал что есть такой саб - Hertz HX250 с двумя обмотками по 4 ома, который выдаст те 450W номинала, про которые написано в книжке от усилителя.

Вот только непонятно, будет ли басить сильнее от этого? Имеет ли смысл менять JL на Hertz или просто снизить громкость фронтов и выровнять ее с сабом.

Кстати система не совсем настроена, может еще в этом дело? Может надо саб снизу порезать посильнее?

Может где-то у кого-то можно взять попробовать Hertz HX250 2х4Ом, чтобы не покупать еще один саб (жена убьет) ?

ИМхо лучше не станет!. Лучше попытаться отстроить систему. Ну и с проводкой нормально все?

Цитата:

---

Сообщение от oLGol

Кстати система не совсем настроена, может еще в этом дело?

---

Именно в этом дело... +1 к Ивану.
Менять часы на трусы смысла не вижу. ЖЛ W3 нормальный саб.

А ГУ штатное чтоль?

С проводкой вроде нормально все, провода к динамику 2 х 2.5мм от усилителя, конденсаторы на каждом усе стоят по 1Ф.

Разве что я порезал саб на 80Гц, потому что казалось, нету баса и опустил до 60Гц фронты.

Кстати QSD 216 басят очень хорошо в диапазоне нижней середины (диско 80х), думаю купить еще такие на тыл поставить в задние двери.

Просто вот хотелось чтобы долбило сильно, видно что фронты стараются, а вот саб подпердывает как-то не так. Изначально думал брать 6+6Ом, чтобы было 3Ом, это как раз 400Вт, попадает между 300 и 600 Вт по паспорту JL 10W3v3. А вот у меня получилось что усилитель немного превышает мощность динамика.

Есть дикое желание получить максимум отдачи по басам от JL e1400D, используя динамик на 2 Ома. Есть сильные подозрения, что просто динамик рвется усилком.

А вот у херца 250 мощность 450-900 http://www.#############/index.php?a=...elid=15&id=110 , т.е. есть вероятность что он недостающие 150вт - 200Вт от номинала JL 10W3v3-2 отыграет без перегрузок.

Но блин, если я куплю себе еще раз за 200$ железку, которая ничего не изменит в системе, а может и ухудшит, то ну его нафик. Опять же, без проверки, никак не успокоюсь :-)

Система работает от штатного ГУ, санье там стоит какое-то. Качество , конечно не самое хорошее, но и не отстойное. Детализация есть хорошая, тем более что играет с внешних устройств, типа iPod и JVC CH-X1500RF (распаяный по линейке).

Щас вот комп (писюк) в машину поставил, добиваю монитор и управление входами видео и аудио для коммутации остального оборудования, как закончу это все, будут по компу по программам настраивать систему, возможно мощность опущу немного.

Заодно сделаю микшер для входа, куда подключен ченжер JVC, чтобы понизить сигнал, он там зашкаливает. Тогда уже будет видно, на какую мощность настраивать систему.

Кроме этого у меня в машине есть эквалайзер параметрик PQ7 от саундстрима, так что АЧХ можно будет подправить немного.

Но вот это все только откадывает на месяц - два, проблему с выбором саба. Либо остановиться , зафиксировать мощность саба, потом по нему отстроить мощность вронта и тылов и так оставить, либо попытаться получить еще 50-150-200вт неискаженного сигнала.

Уже на большой мощности появляется ощущение, что вот оно нормально, но чуток нехватает....

Или у меня начала развиваться болезнь SPLщиков?? :-)

И тогда диагноз - замена усилиеля на JL 1000 , переделка саба под головку 12" или 2х10" и только так??

Есть ли вообще разница между херцом и JL по мощности, если использовать мой усилитель на 2 Ом, где написано что дает он 500W?

Может сам усилок не тянет, или срезал я не там??

C твоим усилком JL нормально прокочает!

Я тоже "мучаюсь" c JL'ем только у меня 12. Не знаю пока в чём дело, может дин просто новый или настройка опять же... думаю на выхах точно прояснится, что к чему... если что можно махнуться динами, если тебе мало. Потому что я думаю мне много и предполагаю, что нужна как раз 10, т.к. скорости не совсем хватает - слушаю в основном электронную музыку.

Как вариант, в штатном ГУ что то нехорошее с басом творится..там может быть ограничен диапазон по басу, чтобы слабенькая штатная акустика не перегружалась

shroom,

Есть подозрение насчет баса, но меня больше беспокоит именно несогласованность на большой громкости динамика и усилителя, от чего идут искажения странные.

Вот нашел еще интересный динамик http://www.#############/index.php?a=...&elid=15&id=52

правда стоит еще дороже, но это не суть, может какая нить техносила привезет в пол цены.

Имеет ли смысл ограничивать снизу этот саб? И что это даст?

Этих сабов ты скорей всего уже не найдешь нигде..

"несогласованность на большой громкости динамика и усилителя" - я не понимаю, что имеется ввиду?
чисто теоретически указанная вверху связка должна играть нормально.
а то что у уся при 2 омах 500 вт, это даже хорошоу - имеется запас, так и должно быть..

А кузов у Вас какой + расположение саба?

Совет номер два. Выкинь накуй штатку для начала. ###ней страдаешь!!!.

Цитата:

---

Сообщение от oLGol

Может сам усилок не тянет, или срезал я не там??

---

Кстати, система свежая? Как вариант, просто не размят саб еще. У меня Пирлес 2 месяца разыгрывался... Поначалу думал, ну и г-но купил... :)

Машина Mazda6 седан. В задней полке находится дыра и к ней прикручен ящик 20л с сабом.

Выкинуть ГУ не могу, потому что оно завязано на климат контроль и вообще там электронику придется паять. Кроме этого, у меня есть еще комп в машине, куда можно поставить любую внешнюю звуковую карту и наслаждаться тем звуком, который она выдаст за свои 100-200-300$. Я так и планирую вскоре сделать, чтобы не связываться с железками лишними. Сама магнитола играет нормально, ВЧ СЧ...

Вчера вот выяснил, что бас есть, но не на всех композициях и не во всем диапазоне. У меня даже "группа крови" долбила нормально, но когда переходит на клубную музыку, саб как будто задыхается и просаживается. Просаживается на частотах от 20 до 40Гц, потому что от 50 уже долбит нормально.

Думаю, у меня знаний теоретических нехватает просто для настройки системы, потому что железок полно, а на компе я эквалайзером могу сделать любую АЧХ, сгенерить любой сигнал в кул эдите.

Мней нужно сейчас отстроить НЧ усилитель по мощности, т.е. чтобы не перегружался ни он ни динамик. Киньте в меня докой, как это правильно делать и на какой композиции.

Как настраивать ВЧ СЧ я вроже уже знаю, часто приходилось делать, а саб всегда поднимал до общего уровня и все. А тут вот фронт оказался достаточно мощный, саба явно нехватает.

Либо сабовый динамик менять на 500W в номинале на 2Ом, либо настраивать по мощности усилитель саба, а потом уже фронты с тылом опускать по мощности для согласования.

Или вот сабовый усилитель порезать в частотах до 40 и после 60Гц, а диапазон от 60 до и выше, добрать тыловыми динамиками, но тогда двери проклеивать придется сильнее задние.

Вообще, не хотелось бы в дверях опускаться до 60Гц, потому что на 65Гц еще слышны вибрации при синусе.

Как вообще резать надо правильно?

Как можно сравнить мощность динамиков? Надо прибор с микрофоном? Или можно компом обойтись? Какой микрофон хорошо берет низы, чтобы без фантомого питания был? (хотя я могу и пульт микшекный притащить в машину, у меня есть)

З.Ы. Но пока не найду динамик 10" на 450-500W номинала и не проверю как играет, не успокоюсь :-)

меня за тебя страшно. Преш в тундру, глубокую и кривую. Забудь про комп. ИМХО.
Поставь нормальное бошку- все заиграет сразу.

Цитата:

---

Сообщение от vano3D

Поставь нормальное бошку- все заиграет сразу.

---

плюс мильён :)
попробуй для чистоты эксперимента. хотя бы на коленке подсоедени
в том же музбазаре за залог стоимости магнитолы можно договориться взять ее на прослушку на небольшое время..

Ребята согласен с вами!!!!!!!! Со штатной башкой звука не будет!
Проверено!......... У другона мазда-3,так,мы там сразу на 79 пион махнули!

В том виде как у меня сейчас играет, там от головы штатной полкасада только используется сигнал приходит с линеек на нее, только тембр , а потом оттуда на усилитель.

Я могу проще сделать, пустить сигнал напрямую с ченжера JVC на линейный вход усилителя, получится то же самое, только без покупки другой головы. Встроенным CD почти не прользуюсь, сигнал беру с ченжера или с iPod. В конце концов, конмплектуха в звуковых картах дорогиз полупроф стоит не дешевле чем в магнитолах.

Возможно в перспективе куплю магнитолу другую, если удастся переходную панель найти для машины с поддержкой климата контроля. Хотя хотелось бы 2 дина, а не один. Проверить звук можно со старой магнитолы, у меня пионер 7910 в 2112 есть, вытащу оттуда.

Но щас вот проблема в низах, если это может быть от головы, тогла проверить несложно, напрямую сигнал пустить, но подозрение именно на несогласованность усилителя и динамика на высокой громкости.

Где нить есть статьи по настройке саба и усилителя?

Цитата:

---

Сообщение от shroom

"несогласованность на большой громкости динамика и усилителя" - я не понимаю, что имеется ввиду?

---

по прежнему не понимаю...

Цитата:

---

Сообщение от shroom

по прежнему не понимаю...

---

И я,что-то не понимаю! Что - это значит?......

Прикольно! http://www.#############/index.php?a=12&id=131

Ну типа , громкость высокая, есть бас упругий такой нормальный. Как только выкручиваешь тембр для поднятия низов, то появляются призвуки такие, как будто усилок по питанию просаживается. Но только на очень низкой частоте.

Короче когда от выворацивания громкости только хуже становится, но не громче. Да и усилитель динамик уже на середине уровня качает так, что диффузор вылазит сильно. Такое было у меня , когда усилитель не справлялся с громкостью На низкой и средней громкости, бас чистый , увеличиваешь, захлебывается. Вот тут то же самое, на уши давит фронт, а вот саба не слышно становится и он резонирует и такое ощущение что вразнобой с фронтом играет.

Я конечно, провода еще разок все проверю, хотя там 4GA стоят до конденсатора и масса у каждого своя есть.

Буду резать саб и фронты, подбирать фазу для саба. Потом выведу АЧХ на эквалайзере, чтобы от 100 до 500Гц ровно было. Тылы бы поставит такие как фронт, и по басам опустить чуток, это скомпенсировало бы срезание саба до 60Гц сверху.

В последний раз нормально настраивал систему с другими компонентами, возможно там саб в противофазе банально играет или что-то подобное. Думаю, начну именно с проверки правильности работы, а потом уже мощностью займусь.

Есть правда, еще одно нехорошее предположение, что у меня внутри саба провода идут 2х1.5 мм толщиной, но там 2 пары разьемов. Если их запарралелить на головке, то можно еще проводов кинуть второй комплект.

Вот оно и проявилось ;) Нахера простите тембры крутить?
Это вообще фича левая, для любителей блинов в полке и 13 коаксиалов на фронте.

Ставь все улучшайзеры в ноль, басбуст выкл, и прочее...и потом уж отстраивай гейнами усилков, состыковывай саб и фронт