Улучшение штатного звука в Freelander2 со штатным "премиум" аудио Alpine/Philips

Друзья, есть Freelander2, в нём штатное ГУ Алпайн, штатный усилитель (если это можно так назвать), 14 динамиков, всякие пролоджики с центральным каналом и сd/mp3 ченджером на 6 дисков.
Задача, заставить хотя бы чуточку лучше запеть поп-рок, диско хаус, радио джаз и милен фермер, да вспомнить - что такое звуковая сцена в режиме стерео.
Что имеем:
1) штатное ГУ отдаёт сигнал на штатный же полу-усилитель через весь салон по цифре (гражданская оптика), сразу же вместе со всеми управляющими сигналами.
2) акустику филипс по 300р за штуку в качестве мидбасов и импедансом в 2 ом, такого же качества среднечастотники и высокочастотники, жуткий центральный канал (продажа аж по 280 р/шт и это в КРИ#ЗИС!!!), такого же качества тыловая акустика и 8" сабвуфер Филипс в з/я и встроенным усилителем.
3) Проведена шумоизоляция всего и вся, местами в 3 слоя. Из результатов - ушли сверчки, с закрытыми дверями звук снаружи а/м почти не слышно. В звучании музыки в салоне а/м изменений не услышал.
4) Мид 16,5см режется штатным усем сверху, возможно (но маловероятно) снизу - не могу проверить.
5) Среднечастотный - вот загадка загадок - посмотреть не могу - нужно вскрывать приборную панель, возможно режется пассивным кроссом, буду благодарен за достоверную информацию
6) Высокочастотный - режется кондёром на 6,8 мКФ (возможно не рассмотрел маркировку)

Что нужно: Без переделок салона получить приличное стерео (о шелесте щёточек по тарелкам да же не мечтаю, просто услышать, что щёточки в материале есть). Голова уже с завода умеет переключатся из режима "всё мигает, кружится и поёт" в режим обычное стерео + саб.
Из музыки балуюсь: Ello, AC/DC, Therr Maitz, Oomph!, Klangkarussel, London Grammar, JuniorJack, включая Diana Krall с Тоней Бракстон во всех проявлениях, и не только. Т.е. рок, поп 80хх, электроника 2000, диско с вокалом.
Сравнивать ощущения могу только со студийными мониторами Адам F7, которые на прецизионность не тянут, но общее представление о мире звукозаписи дают.
<s>Ещё момент, без колдовства и извращений, как я понял, снять линейку с головы не получится. Есть желание попробовать обойтись заменой акустики. Если есть предложения масс сегмента в 3 полосы с высокой чуйкой, в 2ом и приемлемой ценой (до 300-400 у.е.), готов начать рассматривать апгрейд с решений малой кровью. Как оказалось - вопрос решается относительно недорого, есть переходники.
PS руки растут из плеч, паяльник в руках держал, электротехнику изучал, тёплый бокс с инструментами есть, подиумы на всё готовы, только посадочные под акустику вырезать.

Цитата:

---

Сообщение от SDK5

в нём штатное ГУ Алпайн

---

С этим ГУ все старания будут напрасны.

Цитата:

---

Сообщение от SDK5

Из музыки балуюсь: Ello, AC/DC, Therr Maitz, Oomph!, Klangkarussel, London Gr...

---

Сложные в реализации жанры, еще один камень в сторону штатного ГУ...

Цитата:

---

Сообщение от SDK5

3 полосы с высокой чуйкой, в 2ом и приемлемой ценой (до 300-400 у.е.)

---

2 Ома это не в сторону качества уклон.

Цитата:

---

Сообщение от SDK5

Мид 16,5см режется штатным усем сверху, возможно (но маловероятно) снизу - не могу проверить.

---

скорее всего наоборот: сверху не режет, снизу режет.

Цитата:

---

Сообщение от SDK5

Среднечастотный - вот загадка загадок - посмотреть не могу - нужно вскрывать приборную панель, возможно режется пассивным кроссом, буду благодарен за достоверную информацию

---

Т.е. мы должны подсказать вам, как у вас подключен средний канал?
С бюджетом давайте внесем ясность, сколько максимально на апгрейд? Замена ШГУ совсем не рассматривается? Просто строить достойную систему вокруг ШГУ это как то расточительно... Может 2-х компонентный фронт + саб?

Цитата:

---

Сообщение от aaw

С этим ГУ все старания будут напрасны.

Сложные в реализации жанры, еще один камень в сторону штатного ГУ...

2 Ома это не в сторону качества уклон.

скорее всего наоборот: сверху не режет, снизу режет.



Т.е. мы должны подсказать вам, как у вас подключен средний канал?
С бюджетом давайте внесем ясность, сколько максимально на апгрейд? Замена ШГУ совсем не рассматривается? Просто строить достойную систему вокруг ШГУ это как то расточительно... Может 2-х компонентный фронт + саб?

---

1) Не средний канал, а среднечастотный динамик, был задан именно такой вопрос. Если как установщик работали с этой машиной, значит размеры записали и сможете сохранить несколько человеко-часов на разбор приборной панели. Если с а/м не работали - лучший вариант обойти именно этот вопрос стороной или тактично промолчать.
2) Советы, как собрать систему в пустом а/м на накамичи, крешендо, бракс и раинбоу, дать себе смогу сам, вопрос в следующем, как сделать это всё в текущем автомобиле. ничего не меняя в приборной панели, что бы работал блютуз, телефон, штатные парктроники, штатная навигация.
3) Бюджет свободный, без фанатизма, исключительно под задачу слушать стереопанараму. Возможны любые изменения не нарушающие внешний вид и функционал штатного оборудования. Готов отказаться от трёхполосного в пользу двухполосного фронта. Но для начала нужно понять, как из того что есть, сделать конфетку. Если шоколадную конфетку сделать не получается, то готов да же ириску.
4) Рассматриваются процы, переделки ГУ, специфические усилители и готовые наборы для а/м.
5) Если я ошибаюсь и есть возможность взять цифру с головы, буду рад об этом услышать, с примерами.
PS Жанры сложные, выбор акустики под 2 ома ограничен, усилитель по человечески не подключить (не через выходы же высокого уровня), проц, который с этой Гу может работать не знаю. Поэтому пришёл на магнитолу и задаю вопросы опытным людям, а не пошёл в магазин и уже купил готовый вариант. Надеюсь на ответы и рекомендации. Машину к соревнованиям не готовлю, хочется, чтобы не укачивало от звука и слышать тарелки с щёточками. Большего ОТ ШТАТНОГО ГУ не жду.
Не в обиду будет написано, но если делать по уму с заменой всего, то а/м остаётся без большого кол-ва нужных в повседневной жизни вещей. Отказываться от нормальной реализации громкой связи и парктроников ради звука не готов. Это уже пройденный этапы на пежо и ауди, которые помогали строить наши же форумчане. Когда эйфория от звучания пропадает, в салоне остаётся колхоз, с которым потом жить до продажи а/м.

Цитата:

---

Сообщение от SDK5

то а/м остаётся без большого кол-ва нужных в повседневной жизни вещей

---

А если рассмотреть постройку параллельной звуковой системы? ГУ спрятать вместе с усями, панельку красиво разместить (потолок, консоль, торпедо...) Короче независимая двухполоска+саб. Остальные дины на громкую связь, парктроники, навигация... Сгнал АСС на ГУ взять с ШГУ, чтоб избежать утечек. Ну в общем это концепция, которую можно принять или не принять.

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

А если рассмотреть постройку параллельной звуковой системы? ГУ спрятать вместе с усями, панельку красиво разместить (потолок, консоль, торпедо...) Короче независимая двухполоска+саб. Остальные дины на громкую связь, парктроники, навигация... Сгнал АСС на ГУ взять с ШГУ, чтоб избежать утечек. Ну в общем это концепция, которую можно принять или не принять.

---

НЕ поверите, думал в том же направлении. Искал варианты оформить двухполоску, оставить среднечастотники штатными для парктроников, сигнал брать или с ipod или carPC реализованный через
Нашёл вот такую штуку на форуме лендровер: Адаптер интерфейса MOST, ссылку довать не буду, дабы не сочли рекламой.
Краткое описание:
Аудио интерфейс MOST-RCA предназначен для организации линейных выходов в автомобильных аудиосистемах с оптической шиной MOST (Audi, BMW, Land Rover, Mercedes Benz, Porsche, Volvo). Он позволяет использовать нештатный усилитель (усилители) вместо оригинального. Устройство выполняет преобразование звукового сигнала из цифрового формата автомобильной шины MOST в аналоговый звуковой сигнал. При использовании интерфейса MOST-RCA в системе сохраняются основные регулировки (громкость, баланс, фейдер, высокие частоты, низкие частоты), а так же работоспособность остальных компонентов (навигация, модуль телефона и т. п.).
Интерфейс MOST-RCA имеет три пары разъемов RCA – выход на переднюю акустику (белая метка), на заднюю акустику (желтая метка) и на сабвуфер (без метки). Размах выходного сигнала при максимальной громкости составляет 4 вольта (±2В), что соответствует входному сигналу большинства современных усилителей. Частотная характеристика выхода на сабвуфер имеет срез на частоте 100 Гц, который обеспечивается фильтром второго порядка.

Для преобразования звукового сигнала в интерфейсе используются высококачественный цифроаналоговый преобразователь BURR-BROWN.

Собственно вопрос, кто пробовал ставить?! Выглядит как решение моих проблем)) Уже видятся нормальные усилители и нормальная компанентная 4х омная акустика))

Положительный опыт использования адаптеров мост-интерфейса имеется на БМВ клубе и для Ауди. Подключается все это в кольцо мост шины вместо штатного усилителя и позволяет малой кровью вытащить приличный сигнал из штатки. Дальше уже усилки и акустика на ваш выбор.

Цитата:

---

Сообщение от aaw

С этим ГУ все старания будут напрасны.

---

Бюджетно
По высокому снять сигнал на Бит Тен
Грамотно переделать установку фронта и питания
Установка компанентной двушки и усилителя

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Бюджетно
По высокому снять сигнал на Бит Тен
Грамотно переделать установку фронта и питания
Установка компанентной двушки и усилителя

---

Новый бит тен около 20тысяч сейчас - поэтому не совсем бюджетно
Указанный автором переходник позволит обойтись без проца и получить на входе хороший сигнал из мост шины.
Хотя не понятно, что там за ЦАП внутри этого преобразователя и будет ли он лучше звука бит тена по ВУ. Ну и задержек не будет, а их в планах автора и не значилось.
У триомы есть вообще классное решение в виде адаптера к алпайновскому 800-у процу, которое втягивает из мост шины цифру прямо на проц и при этом ещё управляет им по ai-net. Но там большой бюджет будет совсем.

Цитата:

---

Сообщение от sover

25тр.

---

Это сдача,а не разговор для авто за 1.500.000

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Бюджетно
По высокому снять сигнал на Бит Тен
Грамотно переделать установку фронта и питания
Установка компанентной двушки и усилителя

---

Уважаемый ДЕД, поправьте, звук со штатного транспорта алпайн CHA-S634 идёт в цифре на голову, затем в цифре идёт на усилитель. У этого "мост адаптера" есть исполнение с цифровым выходом.
Что если вместо высоких взять сигнал по цифре через этот адаптер? Или зря я в него так вцепился?

И куда эту цифру направить?
Обратно в зарезанный убогий усь и пластиковые игрушечные говорилки?
Я бы не искал гемора в согласованиях всех этих приблуд.
Проверенный вариант привел выше
Аудисон и предназначен для вымучивания оставшегося сигнала из штатки и прочих

Цифру или в проц или напрямую в усь.

Так усь и дины уже в упор по бюджету.
А там еще море непаханное по переделке

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

И куда эту цифру направить?

---

Вопрос отпал, посмотрел цены на технику с цифрой.
Теперь остаётся понять, нужен ли костыль от Триода с RCA и вывести на проц, а затем на усилитель?
Или просто взять проц, взять сигнал с высоких и успокоиться?
Есть смысл выкидывать ещё 150$ на этот переходник?
По бюджету он растянется, если нужно. Вначале он рассчитывался исходя из невозможности нормально развернуться на штатке, не делая дубль под второй источник. А тут оказывается нашлись пути обходные.
ПО акустике нашлись, почти даром, всего за 120$, Helix H236, с кроссоверами. Ранее сталкивался только с мидами P206, в целом звучание понравились. С их пищалками не знаком.
Теперь нужен совет, какой взять толковый усилитель в изменившейся финансовой обстановке. Как то забыл о росте цен...

В Вашей 14 диновой системе все сделано ,что бы дины не пердели.
Потому частотный диапазон зарезан безбожно
Пока не исправить этот сигнал какой смысл дальше двигаться?
В тоже время, у Вас есть желание все удобности и красивости оставить....
Конечно спецы все согласуют
Но ИМХО будут или "шашечки или ехать"

ШтатКа она штатКе рознь. У меня ГУ вообще не резало частоты. Могу предположить, что если у автора есть штатный усь и он соединен с ГУ по оптике, то все преобразования и обрезания происходят в усилителе, а на него подаётся необрезанный сигнал. Поэтому переходник с мост шины имеет право на жизнь.
После штатного уся сигнал скорее всего будет эквализирован,как ДЕД заметил, поэтому цеплять бит тен по ВУ смысла, думаю, нет.
Совет автору - попытаться все-таки вытащить цифру из транспорта,а дальше приготовить по вкусу. Ну и , конечно, избавиться от 14 динамиков, сделать шумку и построить нормально звучащую систему.

Так нет же желания проц ставить....на сигнал прямо с ГУ

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Но ИМХО будут или "шашечки или ехать"

---

Итак, как получить нормальный сигнал? Собирать его с трёхполосного фронта через высокие и переводит в двухполосный - это странно и неправильно.
Значит, если я правильно понимаю:
1) цифра в аналог на RCA концах - через переходник Триод, вроде должен остаться сигнал с парктроников, громкая связь и прочие радости жизни.
2) проц Аудисон,
3) усь
4) Меняю штатку на двухполосный фронт (в моём случае на Helix H236)

ДЕД, спасибо за совет по процу. Уже в схеме на инстал. Просто в начале не совсем понимал, как буду собирать с высоких. У меня же в штате трёхполосный фронт.
sover, спасибо. А/м уже с ШВИ, осталась сила и решить менять витую пару штатную или оставить. Вроде медь и по сечению неплохая.

Ребята, подскажите усилитель и пазл сложится. С заказом акустики и отложенными на проц, на усилитель остался бюджет 14-16т.р. Можно б/у из распространённых.

Цитата:

---

Сообщение от SDK5

как буду собирать с высоких.

---

Он сам все соберет
Так откуда желание сигнал взять?
Если про цифре с ГУ ,так сигнал на проц полный придет и преобразуется в аналог по 6 каналам.
Далее в уси

Стукнитесь к ТС или в эту тему...
http://magnitola.org/predlozheniya-uslug/242510-moskva-i-ekb-pomogu-nastroit-processornuyu-sistemu-i-ne-tolko-post2785514.html
Надеюсь, поможет решить ваш вопрос правельно, может не очень стандартно.

Цитата:

---

Сообщение от SDK5

Значит, если я правильно понимаю:
1) цифра в аналог на RCA концах - через переходник Триод, вроде должен остаться сигнал с парктроников, громкая связь и прочие радости жизни.
2) проц Аудисон,
3) усь
4) Меняю штатку на двухполосный фронт (в моём случае на Helix H236)

Ребята, подскажите усилитель и пазл сложится. С заказом акустики и отложенными на проц на усилитель бюджет 14-16т.р. Можно б/у из распространённых.

---

Если задержки не нужны, то п.2 пока можно исключить...
...и взять у того, у кого я подразумеваю вы собираетесь брать хеликсы вместо проца усь pdx-v9

Коллеги, у меня тоже Фрил 2, для себя решил вопрос так : MOST-SPDIF от Триомы ( есть инфа, что твикнутый играет на порядок лучше). Ставится в районе усилителя, оптика перекидывается с него. Оптику Toslink из преобразователя втыкаем в один из этих девайсов ( carmus.ru/content/30 ) Всё - имеем прекрасный сигнал, не сравнимый с аналогом по высокому уровню, штатный блютуз, парктроники, громкость - всё по цифре. Шесть усилителей на борту, возможность подключить ещё два канала или саб - строй музыку хоть соревновательного уровня. Ещё плюс - подключаем выходы нового процессора-уся к штатному разьёму акустики врезкой, не разрушая разьём. При продаже авто, демонтиреум в обратном порядке то, что доставляли, подтыкаем разьём обратнол в штатный усилитель и теряем при продаже только замененную акустику, буде такая замена производилась. Как-то так.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 27.02.2016 в 13:22 ----------