Улучшение аудиосистемы в bmw e61

Добрый день всем!
Имеем bmw e61, голову штатную ССС.
Имеем усилок - Kicx QS-4.95, Pioneer TS-WX305B, фронт СЧ audison AP - 2 шт, ВЧ - Kicx ND25S. Межблочник kicx один, второй межблочный кабель ACV (4 тюльпана), преобразователь kicx. акустические провода, средней цены - не медные, думаю сплав.

Все началось с покупки на распродаже сабвуфера pioneer wx305b... на тот момент не думал, что так сложно все будет, где-нить что-нить подключу и заиграет. Оказалось сложнее.
Сначала подключил через преобразователь саб, хватило звука на неделю - захотелось большего и тут понеслось.
В итоге решений было много, выбрал одно - выпаял с усилка линейные выходы, прокинул их через предусилитель (который собирает Михаил, из Львова, кто знает тот знает), подключил к усилку, от него к СЧ и ВЧ.
В итоге звук радует на 6 из 10.
Теперь нюансы, которые хотелось бы прояснять..
1. Звук слишком высокий на выходе со всех колонок фронта, когда в усилоке гейн выше минимума на процентов 30. Когда на минимуме терпимо, но всеровно нужно что бы был более глухой.
2. При подключении саба на прямую с линеек к усилку, звук хуже - бас как-будто с гулом, когда через преобразователь частот на прямую (выход беру на мид боссов, которые под сидениями) - тогда четкий и мощный.
3. Нужен ли кроссовер на СЧ и ВЧ вешать? на ВЧ стоит конденсатор, который был в комплекте, играет высоко.
4. Система ловит наводки при включении головы, звук как будто играет мелодия старого мобильного телефона.
5. Если усилок выкручивать более 4-50% громкости слышно шипение в колонках.
Прошу советов по улучшению звука. Буду очень благодарен.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Добрый день всем!
Имеем bmw e60, голову штатную ССС.
Имеем усилок - Kicx QS-4.95, Pioneer TS-WX305B, фронт СЧ audison AP - 2 шт, ВЧ - Kicx ND25S. Межблочник kicx один, второй межблочный кабель ACV (4 тюльпана), преобразователь kicx. акустические провода, средней цены - не медные, думаю сплав.

Все началось с покупки на распродаже сабвуфера pioneer wx305b... на тот момент не думал, что так сложно все будет, где-нить что-нить подключу и заиграет. Оказалось сложнее.
Сначала подключил через преобразователь саб, хватило звука на неделю - захотелось большего и тут понеслось.
В итоге решений было много, выбрал одно - выпаял с усилка линейные выходы, прокинул их через предусилитель (который собирает Михаил, из Львова, кто знает тот знает), подключил к усилку, от него к СЧ и ВЧ.
В итоге звук радует на 6 из 10.
Теперь нюансы, которые хотелось бы прояснять..
1. Звук слишком высокий на выходе со всех колонок фронта, когда в усилоке гейн выше минимума на процентов 30. Когда на минимуме терпимо, но всеровно нужно что бы был более глухой.
2. При подключении саба на прямую с линеек к усилку, звук хуже - бас как-будто с гулом, когда через преобразователь частот на прямую (выход беру на мид боссов, которые под сидениями) - тогда четкий и мощный.
3. Нужен ли кроссовер на СЧ и ВЧ вешать? на ВЧ стоит конденсатор, который был в комплекте, играет высоко.
4. Система ловит наводки при включении головы, звук как будто играет мелодия старого мобильного телефона.
5. Если усилок выкручивать более 4-50% громкости слышно шипение в колонках.
Прошу советов по улучшению звука. Буду очень благодарен.

---

В такую машину,столько денег зря,читайте форум,переделывайте ВСЁ,в двух словах не раскажешь.

Смысл вашего комментирования мне не понятен. Какая разница в какую машину. Я не вижу, что нужно переделывать ВСЁ. Если есть что сказать по делу, буду рад слышать. Если нечего сказать - то и не надо время тратить на такие комментарии. Судя по вашим советам,в которых 2% от ваших 206 сообщений можно считать полезными, вам не на этот форум.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Смысл вашего комментирования мне не понятен. Какая разница в какую машину. Я не вижу, что нужно переделывать ВСЁ. Если есть что сказать по делу, буду рад слышать. Если нечего сказать - то и не надо время тратить на такие комментарии. Судя по вашим советам,в которых 2% от ваших 206 сообщений можно считать полезными, вам не на этот форум.

---

По честному я тут не для советов сижу.Прежде чем совет спрашивать потрудитесь основы изучить.

Если считаете что в bmw легко подойти к установке звука с посадочными местами под 4 дюйма под сч, и под миды с плоскими нестандартными магнитами, вы ошибаетесь. Это не логан и четырка. Места везде под ноготь. Выпаять ГУ из штатного устройства, все свести во едино - это для вас не основы? Если я написал звук 6 из 10, это не значит что для для всех плохо, этого плохо для меня, в сравнении что было в базе - небо и земля. Просьба не оффтопить, это не рюмочная. Спасибо за понимание.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Имеем bmw e60,

---

очень непростая для звука машина, начиная от компоновки и заканчивая электроникой...
И строить в ней систему, без оглядки на опыт других я бы не рекомендовал...
По большому счету менять надо все... и менять не на а бы что, а понимая, какой результат нужен и какой будет получен...
Каков бюджет на переделку?

Просили оценить-я оценил,помочь не смогу)))

Lexx69, прошу прощения, написал сперва e60, что бы понятно было, но именно в аудиоплане понял, лучше озвучить как есть, е61 - универсал) Здесь не то что бы опыт других. Я не на соревнования готовлюсь, а что бы было приятнее слушать музыку и только. Поэтому цель самому все сделать, при не раздутом бюджете. Понятно, что имея нынешний опыт - пересмотрел какие-либо вещи. Нет задачи, посвятить этому пол года жизни, поэтому и хочу спросить у квалифицированных, что для них очевидно не так в моей системе. Вкладывать более не вижу смысла, кроме как назад поставлю колонки, но возможно будут оригинальные от лоджика. Смысл довести то что есть - вопрос как. Добавить кроссовер и убрать верха на СЧ и ВЧ или каким-либо другим вариантом.. вот в этом вопрос..Наводки есть именно при активации CCC, секунды две звук пробегает по колонкам, далее нет наводок ни в каких случаях.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Lexx69, прошу прощения, написал сперва e60, что бы понятно было, но именно в аудиоплане понял, лучше озвучить как есть, е61 - универсал) Здесь не то что бы опыт других. Я не на соревнования готовлюсь, а что бы было приятнее слушать музыку и только. Поэтому цель самому все сделать, при не раздутом бюджете. Понятно, что имея нынешний опыт - пересмотрел какие-либо вещи. Нет задачи, посвятить этому пол года жизни, поэтому и хочу спросить у квалифицированных, что для них очевидно не так в моей системе. Вкладывать более не вижу смысла, кроме как назад поставлю колонки, но возможно будут оригинальные от лоджика. Смысл довести то что есть - вопрос как. Добавить кроссовер и убрать верха на СЧ и ВЧ или каким-либо другим вариантом.. вот в этом вопрос..Наводки есть именно при активации CCC, секунды две звук пробегает по колонкам, далее нет наводок ни в каких случаях.

---

У Вас нет СЧ

Алексей алтай, вы не говорите о том, чего не знаете, умнее будете казаться. Просил же не оффтопить и говорить если есть, что сказать по делу.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Алексей алтай, вы не говорите о том, чего не знаете, умнее будете казаться. Просил же не оффтопить и говорить если есть, что сказать по делу.

---

Мидбас у Вас)))

---------- Сообщение добавлено 16.10.2015 в 23:36 ----------

Кроссовер на акустику мид- твитер обяз,лучше родной.Можно резать процессором (покупается отдельно) Провода под замену.Акустические на ПВС,силовые на КГ,межблоки DAXX 52(для начала)

---------- Сообщение добавлено 16.10.2015 в 23:47 ----------

Крутилочка на усилители это не громкость.Она для согласования ГУ с усилителем.Вам бы от штатного ГУ уйти надо.Акустику подобрать (Темпо 6 хотябы) .Ну и Кекс мне лично не очень нравится...Вот

---------- Сообщение добавлено 16.10.2015 в 23:49 ----------

И обижаться не надо)).Тем аналогичных 100000000.....Удачи))

---------- Сообщение добавлено 16.10.2015 в 23:57 ----------

Про инстал в Вашем авто почитайте,много интересного.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

bmw e61

---

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

средней цены - не медные, думаю сплав.

---

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

с покупки на распродаже

---

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

при не раздутом бюджете

---

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Вкладывать более не вижу смысла

---

Мда... настоящая действительность. Фейковая. :facepalm:

Не думал, что люди которые могут позволить себе БМВ (пусть и не новый, но весьма свежий) - оотовариваются в Мвидео на распродаже.

---------- Сообщение добавлено 17.10.2015 в 09:10 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Если считаете что в bmw легко подойти к установке звука с посадочными местами под 4 дюйма под сч, и под миды с плоскими нестандартными магнитами, вы ошибаетесь. Это не логан и четырка. Места везде под ноготь. Выпаять ГУ из штатного устройства, все свести во едино - это для вас не основы?

---

Ориентируйтесь на Match by Fischer
Всё уже разработано давно.
Тот путь, которым вы идете - в итоге будет дороже.

Я смотрю здесь BMW как красная тряпка для быка, мда мужики, на бабском форуме наверное и то меньше возьни...
Алексей алтай, у меня идет отчельно Вч, СЧ в дверях, и мидбасс под сидениями. Плюс если вы посмотрите колонки Audison AP4, вы там увидите - СЧ, вот они и стоят в дверях.
Зачем уходить от штатного, с него на прямую выпаяны выходы перед транзисторами на усилок.
По Ваттам все между собой согласовано. Колонки, саб, усилок - отзывы на них в большей степени хорошие.
Из-за кабелей разве может быть история с высокими частотами, и с шипением (слышимость 3 из 10 когда на макс усилок, не каждый услышит кто будет в машине)?

Dinamik_, расскажи о своей реальности? какая машина, какого года, какая аудиосистема, сколько ежемесячно тратишь бюджета, живешь с родителями или в каммуналке, долговые обязательства есть или квартиру купил с пары зарплат или от родителей осталась? Че как вообще, крутой мужик?

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Я смотрю здесь BMW как красная тряпка для быка, мда мужики, на бабском форуме наверное и то меньше возьни...
Алексей алтай, у меня идет отчельно Вч, СЧ в дверях, и мидбасс под сидениями. Плюс если вы посмотрите колонки Audison AP4, вы там увидите - СЧ, вот они и стоят в дверях.
Зачем уходить от штатного, с него на прямую выпаяны выходы перед транзисторами на усилок.
По Ваттам все между собой согласовано. Колонки, саб, усилок - отзывы на них в большей степени хорошие.
Из-за кабелей разве может быть история с высокими частотами, и с шипением (слышимость 3 из 10 когда на макс усилок, не каждый услышит кто будет в машине)?

Dinamik_, расскажи о своей реальности? какая машина, какого года, какая аудиосистема, сколько ежемесячно тратишь бюджета, живешь с родителями или в каммуналке, долговые обязательства есть или квартиру купил с пары зарплат или от родителей осталась? Че как вообще, крутой мужик?

---

Теорию начали изучать? Молодцом! У Вас трешка? А играет "трешка"+сабвуфер от четырёхканального кекса? Без фильтров?

Muahahaha, дак у вас проблемы или все хорошо? ;)

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

1. Звук слишком высокий на выходе со всех колонок фронта, когда в усилоке гейн выше минимума на процентов 30. Когда на минимуме терпимо, но всеровно нужно что бы был более глухой.
2. При подключении саба на прямую с линеек к усилку, звук хуже - бас как-будто с гулом, когда через преобразователь частот на прямую (выход беру на мид боссов, которые под сидениями) - тогда четкий и мощный.

---

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

с него на прямую выпаяны выходы перед транзисторами на усилок.

---

Чет плоховасто выпаяли видать)))

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Зачем уходить от штатного

---

Не надо от него уходить. Нужно просто грамотно интегрировать нештатную систему.

Если искать влом
http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...p-eps-2-a.html
http://magnitola.org/sovety-po-avtoz...s-83c-bmw.html

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Я смотрю здесь BMW как красная тряпка для быка, мда мужики, на бабском форуме наверное и то меньше возьни...

---

Да нет. Тут Бехой никого не удивишь, но...
Вы уж извините, но та возня которую вы затеяли вызывает стойкое ощущение того, что тачка куплена "на все бабки".

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Имеем усилок - Kicx QS-4.95, Pioneer TS-WX305B, фронт СЧ audison AP - 2 шт, ВЧ - Kicx ND25S. Межблочник kicx один, второй межблочный кабель ACV (4 тюльпана), преобразователь kicx. акустические провода, средней цены - не медные, думаю сплав.

---

Подчеркнутое - последнее что ожидаешь увидеть в системе установленной в такой автомобиль.
Простой пример.
Вы же не станете лить в нее 80-й бензин (я бы и 92-й даже не стал) ради экономии.

---------- Сообщение добавлено 17.10.2015 в 11:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

У Вас трешка?

---

Если память не изменяет - в этом кузове всегда трешка штатно.

orbita21, плохо выпаять нельзя, можно или спалить резистор к которому паяешь, или наоборотВложение 875458Вложение 875460. Куплена не на все бабки, только в приоритете имею более важные перспективы, чем апргейд музыки в машине. По поводу последнего, что можно увидеть - согласен с межблочник. Но купил его в магазине, в котором был только такой - параметр более 4 метров, 4 выхода, на тот момент доверился продажнику. Про акутсические провода я не писал даже сечение, как вы можете определить без этого сопротивление.. вопрос... kixc и пионер - тех характеристики негативные можете назвать, более конкретно что бы. Если нужно буду лить 92, вместо 95. В моем случае по акустике тот же случай. Трешка не штатно. в базе идут только СЧ и НЧ, 4 модификации звука.
Вообщем - с меньшего если начинать. Менять межблочник? Первое подозрение на него, возможно из-за этого звук от ГУ хуже когда идет на усь звук, так как саб сведен с НЧ через кикс, звук лучше. Но возможно и в другом причина. Разбирать второй раз всю машину что бы поменять провода и улучшить звук на 5% это не есть смысл. Мне сейчас нужно снизить высокие и узнать из-за чего может быть шипение. Сегодня планирую фронт подключить к усилку, после чего докупить моноблок для саба.

Алексей алтай, нет, сейчас сведено так: с усилка через канал А на СЧ и ВЧ (через резистор), саб мостом через B канал. Мидбасы под сидениями подключил от штатной головы, сперва было без них, но часть музыки терялась. Момент в том, если саб играет через выходы от ГУ, звук хуже, чем еже ли его запараллелить через межблочник кикс от мидбассов.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

По поводу последнего, что можно увидеть - согласен с межблочник.

---

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Менять межблочник?

---

На 95% уверен, что от смены межблока ничего не изменится.

Короче сам себе отвечу. Через медный ПВС кабель пущу тыловые колонки, и через качественный межблочник сведу усь и ГУ, далее буду отталкиваться от чего шипение и высокие частоты.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Алексей алтай, нет, сейчас сведено так: с усилка через канал А на СЧ и ВЧ (через резистор), саб мостом через B канал. Мидбасы под сидениями подключил от штатной головы, сперва было без них, но часть музыки терялась. Момент в том, если саб играет через выходы от ГУ, звук хуже, чем еже ли его запараллелить через межблочник кикс от мидбассов.

---

Жесть.
Вы бы разобрались сначала в принципах подключения. А так получается полная фигня, думаю со штаткой играло лучше чем сейчас.
И тут очень адекватный форум, в "поиск" не посылают, а отвечают даже на самые глупые вопросы. Но вы интересно зашли, видимо поэтому сами себе и отвечаете.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Dinamik_, расскажи о своей реальности?

---

Моя реальность в том, что я не выдаю желаемое за действительное. Стараюсь иметь дело с тем, что могу позволить. Ну и вести трату бюджета так, чтобы за спиной что-то было. А не с голым задом и 5 литрами в 100литровом баке гонять понты на ...( указать желаемое).
И доказывать что-то другим нет небходимости.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

какая машина, какого года, какая аудиосистема,

---

http://magnitola.org/nashi-installya...tml?highlight=

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Че как вообще, крутой мужик?

---

Оценки пусть делают со стороны.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

сколько ежемесячно тратишь бюджета, живешь с родителями или в каммуналке, долговые обязательства есть или квартиру купил с пары зарплат или от родителей осталась?

---

Может ещё псевдонимы, явки, пароли?

Dinamik_, не устратвай здесь болтовню пустую, если я продам свою машину, куплю 4 твоих, плюс ещё на музыку каждой будет бюджет больше чем твой. "Иметь дело с чем позволить" - не многое ты себе можешь позволить. Вот твои реалии. Я свою оценку сделал.

---------- Сообщение добавлено 17.10.2015 в 22:39 ----------

cMexx, вы с Спб? На неве? Можно послушать, сравнить. А потом уже не голословно заявить?

Пришедший на этот форум за советом, но пытающийся учить дугих, даже приблизительно не разбираясь в теме... удачи...
За сим отписываюсь.

Спасибо, так же отписываюсь от трех страниц спама.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

Можно послушать, сравнить. А потом уже не голословно заявить?

---

Дак у вас проблемы или всё супер.
Вроде бы изначально было "спасите от плохого звука".
Теперь "да у меня всё норм, не надо тут заявлять голословно!!!".
Вы уж определитесь как-то ;)

Далее.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

1. Звук слишком высокий на выходе со всех колонок фронта, когда в усилоке гейн выше минимума на процентов 30. Когда на минимуме терпимо, но всеровно нужно что бы был более глухой.

---

Это вопрос к качеству выпайки линейников.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

2. При подключении саба на прямую с линеек к усилку, звук хуже - бас как-будто с гулом, когда через преобразователь частот на прямую (выход беру на мид боссов, которые под сидениями) - тогда четкий и мощный.

---

И это тоже... Хотя может быть дело еще и в подрезке сигнала на подсидельники...

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

3. Нужен ли кроссовер на СЧ и ВЧ вешать? на ВЧ стоит конденсатор, который был в комплекте, играет высоко.

---

Фильтры усилителя справятся с подрезкой связки СЧ-ВЧ снизу, но раздел между ними - никак не получится сделать в этом случае.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

4. Система ловит наводки при включении головы, звук как будто играет мелодия старого мобильного телефона.

---

Вопрос к выпайке линейников из ГУ. И прокладке межблочных кабелей. Качеству самих межблочников.

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

5. Если усилок выкручивать более 4-50% громкости слышно шипение в колонках.

---

Во-первых, GAIN - это не громкость.
Во-вторых, а зачем вы выкручиваете до 50%? Сами же пишите, что...

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

1. Звук слишком высокий на выходе со всех колонок фронта, когда в усилоке гейн выше минимума на процентов 30. Когда на минимуме терпимо, но всеровно нужно что бы был более глухой.

---

Опять же - вопрос к выпайке. Какого уровня там у вас сигнал прилетает на усилитель... Очевидно, большего нежели входная чувствительность уся...

Линейки выпаяны неправильно,если уж линейки решили,то надо было в эрту обратиться
а по хорошему по оптике выводить и там уже триомой воспользоваться
систему надо переделывать полностью

Цитата:

---

Сообщение от Muahahaha

cMexx, вы с Спб? На неве? Можно послушать, сравнить. А потом уже не голословно заявить?

---

Если действительно интересно то в Питере есть BMW, которые можно послушать.

orbita21, спасибо за помощь! По поводу качества пайки - уверен на процентов так 80%, что все хорошо сделал. На вид нету слабой пайки. Выпаял перед входом на звук. процессор. Единственное, не рассчитывал на то, что будут такие претензии к проводам. Ошибка в том что послушал продавца, который сказал, что для не проф уровня хватит и омедненных проводов. соотв с резисторов на предусилок идут омеденные провода, они и так тонкие, плюс омедненные. Это да, это провал. Разбирать ох как не хочется. Плюс припой видимо нужно не медный, а для акустики сплав, на такое деликатное место. По поводу сигнала с подседельников вопрос решил - с этим все ок, плохой контакт был. Предусилок от Михаила повышает макс напряжение до 4в, у меня на усилке до 5в принимает тут все гуд. Послушал, потыкал, воопщем все претензии только ВЧ динамикам, они и шипят, и пищат. СЧ слышно только после 90% гейна. Но звук прилично выше стандартного уже на 15 процентов гейна, видимо предусилок старается. Думаю этот вопрос решится фильтром первого порядка..
68wolf, В ЭРТУ звонил, ставят предусил хуже по качеству, выпаивают так же.
Знаю что надо переделывать, но пока хватит того что есть, только есть нюансы которые писал - много ВЧ, возможно и не надо было ожидать от 10 см динамиков массивного звука.