Выбор сечения силовой проводки

Всем здрасте! В системе видется 3 усилителя в 4ом.
Audio System f2 - 190 (100вт/190вт - 4ом/2ом)
Audio System f2 - 300 (150вт/300вт - 4ом/2ом)
Audio System f2 -500 или 600 (если найду его), возможно моноблок д-класса на 500вт(4ом), тут еще не решил.

Судя по имеющимся статьям на дружественных сайтах , сечения кабеля от АКБ до дистрибьютера в багажнике в пору будет 70мм2.
Не много ли? Я понимаю что 70 будет отлично, как и советуют силы много не бывает. Но При протяжке 50мм2 я уже испытываю неудобство с торчащим полом, подругому ни как. Сейчас хочу сменить кабель кг-50 на более мягкий кабель. Хотябы ког-1 и в край 2га ураловский. Как будет правильно выбрать сечение в пору? 35мм2 сильно будет мало?

Цитата:

---

Сообщение от msda

Как будет правильно выбрать сечение в пору? 35мм2 сильно будет мало?

---

Надо второй аккум в багажник. Тогда можно будет оставить 35мм2.

Рекомендации с форумов это хорошо.
Но есть тупой производитель, который не в состоянии даже усилитель сделать, чтоб без твика работал.
Он рекомендует, к примеру, следующее:
Вложение 1049804

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Надо второй аккум в багажник. Тогда можно будет оставить 35мм2.

---

До второго акб получается 35 кабелем. Подумаю о таком варианте. А если без акб,если по деньгам будет дешевле 50мм2.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2016 в 11:35 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Рекомендации с форумов это хорошо.
Но есть тупой производитель, который не в состоянии даже усилитель сделать, чтоб без твика работал.
Он рекомендует, к примеру, следующее:
Вложение 1049804

---

Это вы про аудио систем производитель? И усилители выше перечисленные?
Я просто вот что думаю если считать по максимальной мощности аппаратуры выходит у меня 2кВт. Для двух киловатт кабель длинной 5 метров положен (судя по таблицам) 70мм2. Но ведь у меня не будет играть на максимум. Или мне просто знаний не хватает это понять.
И все таки правильно ли будет вести расчет проводки от RMS максимального.

Цитата:

---

Сообщение от msda

---------- Сообщение добавлено 25.08.2016 в 11:35 --------
И все таки правильно ли будет вести расчет проводки от RMS максимального.

---

Да.
Только "RMS максимального" не существует.RMS в общем то и есть номинальная мощность.Существует т.н. "пиковая мощность музыкального сигнала".Вот эту пиковую мощность и принято считать равной 3RMS.
И АКБ с генератором проверить не помешает,способны ли они отдать такие мощности.

Саб и мидбас 800Вт. Делим на 14В получаем ток 57А.
Удельное сопротивление меди 0,017 делим на сечение 50 кв.мм и умножаем на длину 5 м, получаем сопротивление провода 0,0017 Ом.
По закону Ома умножаем ток на сопротивление и получаем 0,085В - падение напряжения на данном проводе при максимальной громкости.
Что Вас не устраивает?

Цитата:

---

Сообщение от Matvey498

Да.
Только "RMS максимального" не существует.RMS в общем то и есть номинальная мощность.Существует т.н. "пиковая мощность музыкального сигнала".Вот эту пиковую мощность и принято считать равной 3RMS.
И АКБ с генератором проверить не помешает,способны ли они отдать такие мощности.

---

Про RMS вы правы. И я это в принципе знал. Почему то не правильно выразился.
Если в 3 RMS у меня выходит 3кВт. Электрик знакомый крутит у виска. Когда сказал надо 70мм2.
АКБ EXIDE Maxxima 900, агм Емкость 50А/ч.
Гена штатный 110А, изучу как проверить и тот и другой.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2016 в 12:43 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Саб и мидбас 800Вт. Делим на 14В получаем ток 57А.
Удельное сопротивление меди 0,017 делим на сечение 50 кв.мм и умножаем на длину 5 м, получаем сопротивление провода 0,0017 Ом.
По закону Ома умножаем ток на сопротивление и получаем 0,085В - падение напряжения на данном проводе при максимальной громкости.
Что Вас не устраивает?

---

Да все вроде устраивает кроме жирного кг50. А потеря на максимальной громкости 0,1368 это много?

Цитата:

---

Сообщение от msda

Электрик знакомый крутит у виска. Когда сказал надо 70мм2.

---

Когда электрику объясняешь что просадки из-за проводки в 0,4-0,8 вольт и больше критичны для качества музыки то нормальный электрик это понимает. Да и токи не чета 220в сети. Но нормальных электриков немного.

Цитата:

---

Сообщение от msda

АКБ EXIDE Maxxima 900, агм Емкость 50А/ч.

---

Второй такой же в багажник и бас будет отличный.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Когда электрику объясняешь что просадки из-за проводки в 0,4-0,8 вольт и больше критичны для качества музыки то нормальный электрик это понимает. Да и токи не чета 220в сети. Но нормальных электриков немного.

Второй такой же в багажник и бас будет отличный.

---

Ладно буду думать это как минимум еще на 15000 попадать.

Цитата:

---

Сообщение от msda

Ладно буду думать это как минимум еще на 15000 попадать.

---

А я сам пока без второго, но у меня днепрогэс)))

прокинь по два провода кг35 просто на + и -, то есть 4 будет

и кстати если побоку кинуть 50 то все равно пол в мазде топорщиться?

Цитата:

---

Сообщение от msda

Да все вроде устраивает кроме жирного кг50. А потеря на максимальной громкости 0,1368 это много?

---

Поясните, пожалуйста, это что за цифра такая?

Два АКБ самый радикальный выход, но только в том случае, если кабельного питания реально не хватает.
Кабель между АКБ придется законцевывать предохранителями с обеих сторон, замена генератора или какие-то контроллеры - дурная трата денег.

По моему лучше реально кинуть пару протяжек на + и - более тощего кабеля. И кстати КГ35 по толщине примерно будет равен Нулевке брендовой. Может лучше в нее вложиться? из недорогих Кикс про полностью медный, гнется не в пример лучше КГшки. Либо как вариант, у Артема Артлайн здесь посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от msda

Электрик знакомый крутит у виска. Когда сказал надо 70мм2.

---

Пусть крутит,только чтоб дырку в голове не протёр...А то ему ещё предстоит понять разницу в токах потребления при одинаковых мощностях ,но разных напряжениях.

Цитата:

---

Сообщение от =MOpgBA=

. И кстати КГ35 по толщине примерно будет равен Нулевке брендовой. Может лучше в нее вложиться? из недорогих Кикс про полностью медный, гнется не в пример лучше КГшки.

---

На брендовой нулевке(если она действительно брендовая:laugh1:) будет как написано 0 Ga- то есть 50 квадратов,а КГ35-это 2GA,если сделана по ТУ там и 35 квадратов не будет.

Цитата:

---

Сообщение от bomber86

прокинь по два провода кг35 просто на + и -, то есть 4 будет

и кстати если побоку кинуть 50 то все равно пол в мазде топорщиться?

---

4 кабеля не вариант, да торчат слегка подпирают ковер он ложится не ровно. Потом там где в углах складки резиновый коврик протерает ковер.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2016 в 15:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Поясните, пожалуйста, это что за цифра такая?

Два АКБ самый радикальный выход, но только в том случае, если кабельного питания реально не хватает.
Кабель между АКБ придется законцевывать предохранителями с обеих сторон, замена генератора или какие-то контроллеры - дурная трата денег.

---

В вашу вышесказанную формулу подставил сечение 35мм2.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2016 в 15:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от =MOpgBA=

По моему лучше реально кинуть пару протяжек на + и - более тощего кабеля. И кстати КГ35 по толщине примерно будет равен Нулевке брендовой. Может лучше в нее вложиться? из недорогих Кикс про полностью медный, гнется не в пример лучше КГшки. Либо как вариант, у Артема Артлайн здесь посмотреть.

---

Брендовый кабель гибкость устраивает, у Артема где то видел что класс гибкости 5 как и у кг. А вот ког 1, а за брренд по 1500 за метр отдавать не готов.

Цитата:

---

Сообщение от msda

Брендовый кабель гибкость устраивает, у Артема где то видел что класс гибкости 5 как и у кг. А вот ког 1, а за брренд по 1500 за метр отдавать не готов.

---

Посмотри у него тему, у него кабель более гибкий. Как компромисс между фирмой и КГ смотри кабель ПВ 3.

Цитата:

---

Сообщение от Coma White

Посмотри у него тему, у него кабель более гибкий. Как компромисс между фирмой и КГ смотри кабель ПВ 3.

---

ПВ 3 ЭТО КОТОРЫЙ бывает желтозеленой оплетки? Для заземления. Если такой то у него ужасная изоляция. На работе кг и пв3 умататься. Если пв 5 или пв 6 можно еще рассмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от msda

Для заземления.

---

Я людям устал говорить что кабель такой нельзя. Игры с огнем. Зато вьется как уж на сковородке. Как вариант у урала сейчас хорошие цены на силовые - посмотри на их сайте.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Я людям устал говорить что кабель такой нельзя. Игры с огнем. Зато вьется как уж на сковородке. Как вариант у урала сейчас хорошие цены на силовые - посмотри на их сайте.

---

Вчера смоьрел в районе 800 рублей 0ка вроде. Цена сильно у них упала. Я тоже против пв3. Да и медь у них разноцветная. Попробую найти ког1 и пв6 глянуть иначе придется брать ураловскую.

Цитата:

---

Сообщение от msda

Всем здрасте! В системе видется 3 усилителя в 4ом.
Audio System f2 - 190 (100вт/190вт - 4ом/2ом)
Audio System f2 - 300 (150вт/300вт - 4ом/2ом)
Audio System f2 -500 или 600 (если найду его), возможно моноблок д-класса на 500вт(4ом), тут еще не решил.

Судя по имеющимся статьям на дружественных сайтах , сечения кабеля от АКБ до дистрибьютера в багажнике в пору будет 70мм2.
Не много ли? Я понимаю что 70 будет отлично, как и советуют силы много не бывает. Но При протяжке 50мм2 я уже испытываю неудобство с торчащим полом, подругому ни как. Сейчас хочу сменить кабель кг-50 на более мягкий кабель. Хотябы ког-1 и в край 2га ураловский. Как будет правильно выбрать сечение в пору? 35мм2 сильно будет мало?

---

Да хватит вам 2 Га, тот же ПВ-3 будет в самый раз

Цитата:

---

Сообщение от Oldmers

На брендовой нулевке(если она действительно брендовая:laugh1:) будет как написано 0 Ga- то есть 50 квадратов,а КГ35-это 2GA,если сделана по ТУ там и 35 квадратов не будет.

---

Спасибо , что подсказал.
Я имел ввиду что у КГ очень толстая изоляция и у кг35 толщина будет примерно как у брендовой нулевки. Так понятнее или опять нет?

---------- Сообщение добавлено 25.08.2016 в 19:34 ----------

Цитата:

---

Сообщение от msda

4 кабеля не вариант, да торчат слегка подпирают ковер он ложится не ровно. Потом там где в углах складки резиновый коврик протерает ковер.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2016 в 15:53 ----------



В вашу вышесказанную формулу подставил сечение 35мм2.

---------- Сообщение добавлено 25.08.2016 в 15:54 ----------



Брендовый кабель гибкость устраивает, у Артема где то видел что класс гибкости 5 как и у кг. А вот ког 1, а за брренд по 1500 за метр отдавать не готов.

---

Кекс можно взять и не так дорого. На соседнем форуме сможешь найти предложения. По урпловским возможно здесь есть предложения.

Цитата:

---

Сообщение от =MOpgBA=

Спасибо , что подсказал.
Я имел ввиду что у КГ очень толстая изоляция и у кг35 толщина будет примерно как у брендовой нулевки. Так понятнее или опять нет?

---------- Сообщение добавлено 25.08.2016 в 19:34 ----------



Кекс можно взять и не так дорого. На соседнем форуме сможешь найти предложения. По урпловским возможно здесь есть предложения.

---

Погляжу на соседнем форуме кекс. У меня сейчас стоит кг 50 ТУшный. Две протяжки плюс и минус. Сидит он на площадках приклееных на стекольный герметик и в некоторых изгибах я немогу приклеить площадки. И он так торчит, из-за этого за год сильно потрепался ковер там где он проложен. И гибкостью кабеля может исправлю все это спрятов рядом со штатной проводкой. Поищу кекс, урал, пв6, ког1 и выберу меньшее из зол.

С сечением в 50мм2 определился. Всем спасибо.

Цитата:

---

Сообщение от msda

ПВ 3 ЭТО КОТОРЫЙ бывает желтозеленой оплетки? Для заземления. Если такой то у него ужасная изоляция.

---

Да нет, не для заземления. И цветов разных бывает.

Цитата:

---

Сообщение от msda

Погляжу на соседнем форуме кекс. У меня сейчас стоит кг 50 ТУшный. Две протяжки плюс и минус. Сидит он на площадках приклееных на стекольный герметик и в некоторых изгибах я немогу приклеить площадки. И он так торчит, из-за этого за год сильно потрепался ковер там где он проложен. И гибкостью кабеля может исправлю все это спрятов рядом со штатной проводкой. Поищу кекс, урал, пв6, ког1 и выберу меньшее из зол.

С сечением в 50мм2 определился. Всем спасибо.

---

У меня вдоль левого порога проложена где штатка, но в притык. Именно кекс медный, есть еще кекс люминевый смотри на него не нарвись.

Я людям устал говорить что кабель такой нельзя. Игры с огнем. Зато вьется как уж на сковородке.[/QUOTE]
Желто-зеленый 100% не стоит брать. Он реально идет для заземления и при изготовлении ТУшного кабеля разрешается в некоторых организациях брать просаженную жилу, сечение выходит меньше.

Цитата:

---

Сообщение от cowman88

Я людям устал говорить что кабель такой нельзя. Игры с огнем. Зато вьется как уж на сковородке.

---

Желто-зеленый 100% не стоит брать. Он реально идет для заземления и при изготовлении ТУшного кабеля разрешается в некоторых организациях брать просаженную жилу, сечение выходит меньше.[/QUOTE]

В чем проблема посчитать его реальное сечение и учитывать это при расчете проводки.
У меня на плюсе такой желто-зеленый ПВ3 на 35 квадратов прокинут. По измерениям вышло реальных 29мм2. На эти 29мм и ориентируюсь.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksys82

В чем проблема

---

Почему этот кабель заявлен как кабель для заземления, а не для питания установок?

Кабель для заземления!? Не бывает кабеля для заземления и кабеля для фазы. Бывает цветовая маркировка проводов, отражается она только на цвете изоляции.
Напрягает экономия материала заложенная в ТУ? Кто мешает взять на размер больше.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Не бывает кабеля для заземления и кабеля для фазы.

---

Может и так но производитель имеет отличное мнение. Сколько его мне привозили - мягкий, гнется... не кабель а конфэта!

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Кабель для заземления!? Не бывает кабеля для заземления и кабеля для фазы. Бывает цветовая маркировка проводов, отражается она только на цвете изоляции.
Напрягает экономия материала заложенная в ТУ? Кто мешает взять на размер больше.

---

Это про пв6. В описаниях его везде пишется для заземлений, а так же переносных заземлений ( это уже пв6 3п ) силовых установок.. А пв3 да цвет желтозеленый использую в основном для заземлений.



Ребят давайте не будем о пв3 говорить с ним я знаком в разных цветах. Особенно с его изоляцией и гибкостью разных сечений и в жару и в мороз. Такой кабель я приемлю только в РЩ в гараже или на работе. Стоит его слегка царапнуть в доль острым предметом, он потом как банан. Нет желания с ними возится что кг что пв с ними нет проблем по наличию.

Я выбрал для себя пока несколько кандидатов 50мм2 КОГ1, ПВ6 ( в край урал или кекс).
Если есть у кого мнение о этих кабелях прошу высказаться. Толщина изоляции, гибкость, надежность. Пока обдумываю варианты.

Цитата:

---

Сообщение от msda

о пв3 говорить с ним я знаком в разных цветах. Особенно с его изоляцией и гибкостью разных сечений и в жару и в мороз. Такой кабель я приемлю только в РЩ в гараже или на работе. Стоит его слегка царапнуть в доль острым предметом, он потом как банан. Нет желания с ними возится что кг что пв с ними нет проблем по наличию.

---

Все же немного вернувшись к ПуГВ )))
35ка вполне нормально легла под ковром и изогнулась под задней сидухой, будучи засунутой в гофру.
И немного за цвета изоляции скажу, действительно обратил внимание, что у нас на работе в цеху на станках именно желто-зеленый разных сечений идет на всех массовых проводах. А вот на отводах от шин в силовые шкафы идет синий, походу 70ка.
Ну и касаемо себя, честно, не знал на тот момент этих "тонкостей" с цветом изоляции, поэтому брал на силу кабель, какой был.

---------- Сообщение добавлено 27.08.2016 в 17:38 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Напрягает экономия материала заложенная в ТУ? Кто мешает взять на размер больше.

---

Прикол такой, обратил внимание на него, когда измерял разные провода. В теме http://magnitola.org/o-kommutacii/15...ranitelei.html дана таблица соотношения америкосовской и метрической систем сечений, так вот ТУшные провода довольно неплохо соотносятся с нумерацией AWG. Скажем наша типичная ТУшная 10ка имеет реальное сечение 8 с копейками миллиметров и таким образом эквивалентна А-Вэ-Гэвской 8ке. Далее, наша 16ка с реальным сечением 13,... превращается в 6AWG. В более мелких калибрах сохраняется та же ситуация, а вот начиная с 35ки и выше уже потеря сечения наших кабелей становится больше. Про 29мм2 у 35ки я уже не раз здесь упоминал.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksys82

ТУшные провода довольно неплохо соотносятся с нумерацией AWG

---

Вот где собака порылась!:laugh1: