на фронт hertz esk 165l.5 или audison prima apk 165?

Всем привет! Нуждаюсь в совете!
Что взять на фронт: hertz esk 165l.5 или audison prima apk 165?
Как я понял герцы побасовее, а аудисоны поинтересней в плане высоких частот.
Сам я довольно часто слушаю клубную музыку, соответственно бас нужен (саба в системе не будет), но подкупают хорошие отзывы на аудисоны, да и из Metallica могу иногда что-нибудь послушать:matchast:
На фронт тоже думаю что взять.
Сначала склонялся к такому комплекту: фронт - hertz esk 165l.5 и тыл - hertz ev-165l.5.
А если брать на фронт audison prima apk 165, то что взять на тыл (желательно басовитое, чтобы компенсировать недостаток баса у аудисона)?
Повторюсь, установка саба не планируется. А играть все это дело будет от усилителя Eton SDA 150.4

Немного обновлю вопрос: кто что знает о 2-х компонентке Phoenix Gold Elite.65 CS? Есть возможность купить Б/У, но дороговато, на мой взгляд (9 т.р.).

Про тыл забудь, строй поканальный фронт.
Деньги с тыла переведи на фронт.
Укажи общий бюджет , гу , наличие подготовки дверей

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Про тыл забудь, строй поканальный фронт.
Деньги с тыла переведи на фронт.
Укажи общий бюджет , гу , наличие подготовки дверей

---

Авто-Mazda CX-5 (без Bose), соответственно, есть штатные места под 2-х компонентку спереди и коаксиалы сзади.
При всем желании, от поканалки откажусь, т.к.:
1) На хорошую поканалку у меня не хватит денег;
2) Вытекает из п.1, магнитолу оставлю штатную с выпаянными линейными выходами;
3) Не буду пилить карты дверей.
Денег хватило только на выпайку линеек из штатного ГУ, подготовку дверей, усилитель, проводку и остаток 15-16 т.р. на акустику.

Я отдаю голос за Hertz.При хорошо подготовленной двери и усилителе с запасом,хорошо басят и панчат,середина так же особо не страдает+ ко всему,умеют играть достаточно громко.

В смысле - не хватит денег? ? ?

А 16 тысяч? . . . Это не деньги? Можно купить нормальный компонентный фронт.

Что значит штатные места под коаксиалы? Имхо-крайне редко и давно в авто штатно ставились коаксиалы. Даже в москвич-2141 , а это единственная, возможно , машина, куда могут попроситься эти акустические недоразумения (конечно "автоэстрада"-это на порядки большее недоразумение, но мы их не рассматриваем).

Возьмите лучше у надёжных форумчан что нибудь из б/у на фронт - мидбасы тысяч за 5-6 и , если интересно ставить эксперименты со звуком - пару пар популярных вч. По 2-3 тысячи. Послушайте те и те внимательно , которые менее приглянуться слуху, продадите. Уже получите опыт осознание того, что на вч стоят не первые попавшиеся динамики. А оставшиеся деньги уйдут, например на правильную установку вч или обмывку системы.

И прежде чем говорить что-то в ответ про пользу тыла - почитайте в разделе "вопросы от новичков" тему про правильное построение системы в авто.
;)

---------- Сообщение добавлено 06.12.2018 в 00:15 ----------

У герц действительно своеобразные вч.

Сколько он , кстати, стоит?
Можно купить новый комплект, если недорого , вч продать , если не понравится (хотя если НЕ в сравнении, то может всётаки и понравится) и взять другие. Мидбас да, басит неплохо. Лучше чем у мну в подписи.

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

В смысле - не хватит денег? ? ?

А 16 тысяч? . . . Это не деньги? Можно купить нормальный компонентный фронт.

Что значит штатные места под коаксиалы? Имхо-крайне редко и давно в авто штатно ставились коаксиалы. Даже в москвич-2141 , а это единственная, возможно , машина, куда могут попроситься эти акустические недоразумения (конечно "автоэстрада"-это на порядки большее недоразумение, но мы их не рассматриваем).

Возьмите лучше у надёжных форумчан что нибудь из б/у на фронт - мидбасы тысяч за 5-6 и , если интересно ставить эксперименты со звуком - пару пар популярных вч. По 2-3 тысячи. Послушайте те и те внимательно , которые менее приглянуться слуху, продадите. Уже получите опыт осознание того, что на вч стоят не первые попавшиеся динамики. А оставшиеся деньги уйдут, например на правильную установку вч или обмывку системы.

И прежде чем говорить что-то в ответ про пользу тыла - почитайте в разделе "вопросы от новичков" тему про правильное построение системы в авто.
;)

---------- Сообщение добавлено 06.12.2018 в 00:15 ----------

У герц действительно своеобразные вч.

Сколько он , кстати, стоит?
Можно купить новый комплект, если недорого , вч продать , если не понравится (хотя если НЕ в сравнении, то может всётаки и понравится) и взять другие. Мидбас да, басит неплохо. Лучше чем у мну в подписи.

---

Hertz esk 165l.5 стоит чуть больше 10 т.р., а ev 165l.5 около 5 т.р.
А про "пользу тыла" я ничего не говорил и говорить не собираюсь. Поканальный фронт - это правильно, я согласен!
Но вернемся к исходным данным:
1) Штатное ГУ - согласитесь, для поканалочки не очень подходит (про аудиопроцессор я молчу, с моим-то бюджетом)Ж)
2) И уж если городить поканалочку, то 3-х полосную, правильно? А куда же я среднечастотники дену, ведь карты пилить не собираюсь а места под них нет:boredom: Да и усилочек еще один придется докупить, допустим, на твитеры.
Прошу закрыть глаза на мой неправильный подход и дать ценные советы по подбору компонентов.

С обоими пунктами не согласен.

Штатное гу - из него ведь выпаяны линейки и теперь вместо штатного встроенного уся его роль возьмёт на себя нормальный внешний. Ну а про трёшку - честно-вообще ересь. Безабит.

Про пользу тыла это хорошо, что не будете ничего говорить :). . . Но ведь собираетесь на тыл вбухать пятёру. . .

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

С обоими пунктами не согласен.

Штатное гу - из него ведь выпаяны линейки и теперь вместо штатного встроенного уся его роль возьмёт на себя нормальный внешний. Ну а про трёшку - честно-вообще ересь. Безабит.

Про пользу тыла это хорошо, что не будете ничего говорить :). . . Но ведь собираетесь на тыл вбухать пятёру. . .

---

Да что Вы, какие обиды! Благодарю за участие в обсуждении:good3:

Так мы для этого и тут:). . .

Открою секрет - если рекомендованную тему прочесть нехочется и всё равно решите , чтобы был тыл - лучший тыл - без пищалок и лёгкий (иначе-способный работать от встроенного унч гу) , а значит - штатный. А он у вас есть. И если он будет иметь возможность отключения- это вообще шикарно. Прослушка с ним и без - очень скоро даст понять и приобрести личный опыт в том , что тыл неблагоприятно влияет на формирование музыкальной сцены. . .
Второй секрет (вдруг не знаете) - красный конвертик с циферкой в правой верхней части - если циферка есть на конверте - значит пришло лс, надо жмакнуть циферку ;) . . .

Приветствую!
Подскажите, как выпаяны линейные выходы? 1 пара или 2, есть ли возможность фэйдером регулировать их уровень друг относительно друга? Или выпаяны выходы фронтальных каналов допустим, и крутя фэйдер уровень на линейках меняется? Если да, то это вы зря

Цитата:

---

Сообщение от HenryJohnson

Штатное ГУ - согласитесь, для поканалочки не очень подходит (про аудиопроцессор я молчу, с моим-то бюджетом)

---

Цитата:

---

Сообщение от HenryJohnson

1) На хорошую поканалку у меня не хватит денег;

---

хватит, просто вы еще б этом не знаете:derisive:

Цитата:

---

Сообщение от HenryJohnson

Поканальный фронт - это правильно, я согласен!

---

:good2:
Мидбасы фронта подключить к усилителю, усилитель само собой к линейным выходам ГУ, твитеры через родные кросы или конденсатор к тыловым выходам на ГУ (тем, что идут на тыловые динамики, сами тыловые динамики отключить). Теперь крутя фэйдер вы можете регулировать уровень ВЧ относительно СЧ/НЧ, такое подключение позводялет не привязываться строго к комплекту акустики и использовать твитеры и мидбасы из разных комплектов. Но, это всё достижимо если линейки выпаяны именно так, если сигнал взят ДО музпроца - увы, так не получится. Тогда лучше действительно комплект акустики через комплектный кросс к усю. Какой комплект - не подскажу, по герцам вашим вам написали - мадбас интересный, твитер - нет. И вот теперь самое интересное

Цитата:

---

Сообщение от HenryJohnson

саба в системе не будет)

---

Цитата:

---

Сообщение от HenryJohnson

Повторюсь, установка саба не планируется.

---

Почему так категорично? Лёгкая двенашка в ЗЯ литров 25, номиналом Ватт в 250-300, подключенная мостом от оставшихся каналов вашего итона даст то, чего никогда никакой тыл дать не сможет. А в багажнике вашего сиикса место почти не займет. Плюс если уж с деньгами сейчас напряг - лучше весь бюджет грохнуть именно на фронт - оно того стоит, поездить немного, подкопить денег и поставить саб, будете ездить и получать удовольствие и от

Цитата:

---

Сообщение от HenryJohnson

клубную музыку, соответственно бас нужен

---

потому как без саба клубняк - сомнительное удовольствие, и от

Цитата:

---

Сообщение от HenryJohnson

Metallica могу иногда что-нибудь послушать

---

потому как фронт хороший, но с сабом Металлика звучит совсем по-другому :yes4: По затратам будет почти так же как фронт + тыл, зато по уровню удовольствия от прослушивания - несоизмеримо.

Даже если линейник выпаян один , усь то четырёхканальный - в разумных и достаточных пределах соотношение сигналов вч и нч можно отрегулировать и гейнами. А также, можно отрегулировать гейны правильным образом , купить резистор сдвоенный , переменный, килоОм на 10 , с парой гнёзд и штеккеров рца и на более громкой паре врезать перед входом в усь и выставить правильные соотношения. Потом , можно измерить сопротивления на резисторах и поменять его на мелкие постоянные, спрятанные в тюльпаны.

Цитата:

---

Сообщение от HenryJohnson

При всем желании, от поканалки откажусь, т.к.:
1) На хорошую поканалку у меня не хватит денег;
2) Вытекает из п.1, магнитолу оставлю штатную с выпаянными линейными выходами;
3) Не буду пилить карты дверей.
Денег хватило только на выпайку линеек из штатного ГУ, подготовку дверей, усилитель, проводку и остаток 15-16 т.р. на акустику.

---

Как по мне, так всё равно, что сказать: буду зимой ездить на "лете", ведь хакка 9 стоит очень дорого!!! )) Поканальное усиление = каждому динамику - свой канал усиления (соответственно раздельная регулировка уровней динамиков, позволяющая не трогать без надобности эквалайзер), для "поканального" двухполосного фронта достаточно и любого ГУ, если твиттер подключить через родной кроссовер, а мид пустить "напрямую", а можно и с пасскроссами заморочиться... А уж когда есть уже линейные выходы... Для реализации "поканалки" нужно лишь выделить отдельные каналы усиления для твиттеров! А можно и усилок с приличными фильтрами подобрать и фильтровать, как вздумается... И, между делом, процессор в поканалке - это лишь отдельная опция, а не суть!)))

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

Приветствую!
Подскажите, как выпаяны линейные выходы? 1 пара или 2, есть ли возможность фэйдером регулировать их уровень друг относительно друга? Или выпаяны выходы фронтальных каналов допустим, и крутя фэйдер уровень на линейках меняется? Если да, то это вы зря


хватит, просто вы еще б этом не знаете:derisive:

:good2:
Мидбасы фронта подключить к усилителю, усилитель само собой к линейным выходам ГУ, твитеры через родные кросы или конденсатор к тыловым выходам на ГУ (тем, что идут на тыловые динамики, сами тыловые динамики отключить). Теперь крутя фэйдер вы можете регулировать уровень ВЧ относительно СЧ/НЧ, такое подключение позводялет не привязываться строго к комплекту акустики и использовать твитеры и мидбасы из разных комплектов. Но, это всё достижимо если линейки выпаяны именно так, если сигнал взят ДО музпроца - увы, так не получится. Тогда лучше действительно комплект акустики через комплектный кросс к усю. Какой комплект - не подскажу, по герцам вашим вам написали - мадбас интересный, твитер - нет. И вот теперь самое интересное


Почему так категорично? Лёгкая двенашка в ЗЯ литров 25, номиналом Ватт в 250-300, подключенная мостом от оставшихся каналов вашего итона даст то, чего никогда никакой тыл дать не сможет. А в багажнике вашего сиикса место почти не займет. Плюс если уж с деньгами сейчас напряг - лучше весь бюджет грохнуть именно на фронт - оно того стоит, поездить немного, подкопить денег и поставить саб, будете ездить и получать удовольствие и от

потому как без саба клубняк - сомнительное удовольствие, и от

потому как фронт хороший, но с сабом Металлика звучит совсем по-другому :yes4: По затратам будет почти так же как фронт + тыл, зато по уровню удовольствия от прослушивания - несоизмеримо.

---

+100

Цитата:

---

Сообщение от srp_petro84

Как по мне, так всё равно, что сказать: буду зимой ездить на "лете", ведь хакка 9 стоит очень дорого!!! )) Поканальное усиление = каждому динамику - свой канал усиления (соответственно раздельная регулировка уровней динамиков, позволяющая не трогать без надобности эквалайзер), для "поканального" двухполосного фронта достаточно и любого ГУ, если твиттер подключить через родной кроссовер, а мид пустить "напрямую", а можно и с пасскроссами заморочиться... А уж когда есть уже линейные выходы... Для реализации "поканалки" нужно лишь выделить отдельные каналы усиления для твиттеров! А можно и усилок с приличными фильтрами подобрать и фильтровать, как вздумается... И, между делом, процессор в поканалке - это лишь отдельная опция, а не суть!)))

---

Согласен на все 100000%

Цитата:

---

Сообщение от HenryJohnson

Всем привет! Нуждаюсь в совете!
Что взять на фронт: hertz esk 165l.5 или audison prima apk 165?
Как я понял герцы побасовее, а аудисоны поинтересней в плане высоких частот.
Сам я довольно часто слушаю клубную музыку, соответственно бас нужен (саба в системе не будет), но подкупают хорошие отзывы на аудисоны, да и из Metallica могу иногда что-нибудь послушать:matchast:
.

---

Напишу чутка отсебятины как давний владелец esk165l.5.
Миды очень даже низкоиграющие, можно резать снизу и 100, и 80, и даже 63 Гц запросто. Поэтому они легко и просто дружат с сабвуфером, который, внезапно не планируется для клубняка и Метлы.:facepalm:
Вот как-то, обычно, первый шаг в автозвуке - это саб, потому как очевидно, что баса в штатке не хватает чуть больше, чем полностью. Ну да ладно. Даже у Металлики есть опыт записи альбома практически без баса)), слушаем AJFA.
Дальше, многие, и я в их числе, прям недовольны комплектными пищалками от Hertz, порезанными кроссами CX200, и даже HT25, в таком оформлении, не нравились мне песком и шипеньем.
А дело вот в чём - кроссы режут мид и пищи на 2500Hz. Это слишком низко для пищей и слишком высоко для мидов. Понятно, что такая частота выбрана производителем как компромисс. Так вот, пищалки, внезапно, начинают играть совсем неплохо от 4500Hz, это я случайно выяснил, подсунув им Ураловский кросс. Но миду эта частота недостижима, он задуман как низкоиграющий, ему нужен низкоиграющий ВЧ, например Eton 280V. Который можно заставить вполне неплохо играть от CX200.
Но эйфория будет недолгой, верхней середины и в этой комбинации не будет. Будет панч и тарелочки, а в середине - провал.
И ещё, миды эти требуют усилитель с очень хорошим контролем и мощностью, у меня их качает RF punch 500.2, и я не сказал бы, что прям с огромным запасом.

Цитата:

---

Сообщение от Andre_li

Напишу чутка отсебятины как давний владелец esk165l.5.
Миды очень даже низкоиграющие, можно резать снизу и 100, и 80, и даже 63 Гц запросто. Поэтому они легко и просто дружат с сабвуфером, который, внезапно не планируется для клубняка и Метлы.:facepalm:
Вот как-то, обычно, первый шаг в автозвуке - это саб, потому как очевидно, что баса в штатке не хватает чуть больше, чем полностью. Ну да ладно. Даже у Металлики есть опыт записи альбома практически без баса)), слушаем AJFA.
Дальше, многие, и я в их числе, прям недовольны комплектными пищалками от Hertz, порезанными кроссами CX200, и даже HT25, в таком оформлении, не нравились мне песком и шипеньем.
А дело вот в чём - кроссы режут мид и пищи на 2500Hz. Это слишком низко для пищей и слишком высоко для мидов. Понятно, что такая частота выбрана производителем как компромисс. Так вот, пищалки, внезапно, начинают играть совсем неплохо от 4500Hz, это я случайно выяснил, подсунув им Ураловский кросс. Но миду эта частота недостижима, он задуман как низкоиграющий, ему нужен низкоиграющий ВЧ, например Eton 280V. Который можно заставить вполне неплохо играть от CX200.
Но эйфория будет недолгой, верхней середины и в этой комбинации не будет. Будет панч и тарелочки, а в середине - провал.
И ещё, миды эти требуют усилитель с очень хорошим контролем и мощностью, у меня их качает RF punch 500.2, и я не сказал бы, что прям с огромным запасом.

---

Я теперь тоже владелец Hertz ESK 165l.5 и подписываюсь под каждым вашим словом.
При первом включении услышал всем знакомый "песочек" и понизил уровень твиттера в кроссоверах переводом аттентюатора в положение "-2", с тех пор "песочек" меня не беспокоит. Миды действительно играют довольно низко, но на большой громкости (если резать снизу 60Гц) им становится довольно тяжко, поэтому порезал на 100Гц и они задышали полной грудью, не особо потеряв в бассе.
В целом, звук меня устраивает, придраться можно к отсутствию глубокого "сабового" басса и небольшой просадке в средних частотах.
Как бы я сделал теперь, если начинать проект с начала? Купил обычный (без индекса "L") Hertz ESK 165.5, так как его мидбас играет выше и снизу и сверху 60Hz-5KHz против моего 50Hz-4KHz. Этот комплект дешевле, серединку отыгрывает лучше, а снизу его поддержать небольшим сабвуфером.

Цитата:

---

Сообщение от HenryJohnson

а снизу его поддержать небольшим сабвуфером.

---

Ну и вот, всё таки - саб ).
А остальное - широкое поле экспериментов!

У меня при достаточной мощности усилителя(135 ватт на канал),играют уверенно и довольно громко при срезе 60 вторым и до 1.6 вторым,далее от 2.5 их подхватывают Ураловские Шквалы.Связка получилась довольно не плохая в своём бюджете,во всяком случае тоналка лучше чем с родными пищами.С низу миды поддерживает саб от примерно 25 до 50 вторым порядком