Двухкомпонентная акустика вместо Ural Warhead с закосом под SQ

Всем привет!
Сейчас установлена такая система:

Акустика:

ВЧ Ural AS25SQ в стойках
Миды Ural Warhwad 165 в дверях под обшивкой (как штатные)
Сабвуфер Audio System HX10 SQ в багажнике в ЗЯ на 15литров

Магнитола:

Pioneer MVH-S510BT

Усилители:

PPI DCX600.4 на миды и ВЧ поканально
PPI PC1400.2 на сабвуфер

Когда покупал акустику, сильно не углублялся, нашел тему на этом форуме про Warhead 165, а так же посмотрел пару видео на Ютубе, от одного пиарщика марки Ural, вот и купил. Как в дальнейшем выяснилось, что к SQ эти компоненты никакого отношения не имеют (по крайней мере эскушники про это твердят на каждом углу). Суть вопроса - на что поменять миды и ВЧ для более лучшего звучания, но за небольшой бюджет? И хотелось бы без особых переделок посадочных мест. Громкость, на которой играют уралы, меня полностью устраивает, а так же устраивает как миды отыгрывают барабаны (вполне натурально). По этому, хотелось бы, что бы будущая акустика не уступала по данным параметрам, вархедам. Т.к. автомобиль у меня с "тракторной посадкой", а именно Chevrolet Captiva, вместо ВЧ хочу поставить "ширики".

Сейчас на примете следующие варианты:

ВЧ:
Ground Zero GZNF 50SQ (вполне бюджетно)
SOaudio SO55neo (выходит немного за бюджет, но не брезгую и покупкой Б/у)
Оба варианта вполне подойдут в старые стойки.

Миды:

Ground Zero GZUK 65SQX

Бюджет: 10000-15000р.

Что именно не устраивает? Да хрен его знает, середины не хватает что-ли, детальности. Или может не заморачиваться, а оставить все как есть, просто отдать на грамотную настройку системы (к слову, настраивал сам, в первый раз, а звукорежиссер из меня еще тот)? И параллельно копить на Hi-end комплектующие...

Ну и хотелось бы поучаствовать в соревнованиях, в классе SQ новичок. Как я понял, с уралами там делать нечего.

В общем, буду рад любым советам.

Фото инстала:



Вложение 1276641Вложение 1276643Вложение 1276645

Вархед не играет высоко, а 25SQ низко, вот вам и не хватает. В двушку с Вархедами нужно Шквалы использвать, либо ширики.
Как порезана ваша система?

В скриншоте срезы

Цитата:

---

Сообщение от evgen306

Миды Ural Warhwad 165 в дверях под обшивкой (как штатные)

---

Цитата:

---

Сообщение от evgen306

отыгрывают барабаны (вполне натурально). По этому, хотелось бы, что бы будущая акустика не уступала по данным параметрам, вархедам.

---

Цитата:

---

Сообщение от evgen306

автомобиль у меня с "тракторной посадкой"

---

Цитата:

---

Сообщение от evgen306

И хотелось бы без особых переделок посадочных мест.

---

Никакой мид, установленный в штатное место даже без выноса за карту, не говоря уж о довороте, да еще с тракторной посадкой, нормально середину не сыграет, тем более продолжая басить как существующий у вас.
Или менять мид на сильно дороже, потом его выносить и доворачивать, потом грамотно настраивать - в бюджет не впишется.
Или идти в трёшку, там бюджет совсем другой.
Или вынести мид за карту, немного довернуть и поставить низкоиграющий пищ, в бюджет уложиться можно.
Или не трогать мид совсем, а поставить вместо ВЧ ширик, уж до килогерца мид доиграть обязан, дальше ширик подхватит. По бюджету будет проще всего. По качеству - смотря что слушаете и на какой громкости, с чем-то ширик справится хорошо, особенно если слушать громко, но на блюзах, джазах и прочих подобных жанрах будет не хватать чего-то, решать вам.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2019 в 10:54 ----------

Цитата:

---

Сообщение от evgen306

В скриншоте срезы

---

Дюймовый шелковый пищ нормально играет с 3-4к/2, хоть его вы и порезали на 2к и производитель это не возбраняет, петь он так низко не будет.

1.Двери готовить и динамик выносить, это однозначно.
2. По текущей настройке - мид задушили, а вч перегружаете.
3. Оставаясь на вархедах - двери бетонировать, делать доворот и менять саб на тяжелый и тупой - в общем уходить от SQ в сторону гражданского мощного повседнева.
4. Если меняем акустику целиком - мид нужен высокоиграющий и поднимающий звук над торпедой. Тогда и саб возможно сгодится.
5. Акустику выбирать исходя из жанров и желаемой громкости. Чем лучше будет акустика и ее подготовка, тем лучше будет результат.
PS: DCX 600.4 на миды вархед просто ни-о-чем.

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

Никакой мид, установленный в штатное место даже без выноса за карту, не говоря уж о довороте, да еще с тракторной посадкой, нормально середину не сыграет, тем более продолжая басить как существующий у вас.
Или менять мид на сильно дороже, потом его выносить и доворачивать, потом грамотно настраивать - в бюджет не впишется.
Или идти в трёшку, там бюджет совсем другой.
Или вынести мид за карту, немного довернуть и поставить низкоиграющий пищ, в бюджет уложиться можно.
Или не трогать мид совсем, а поставить вместо ВЧ ширик, уж до килогерца мид доиграть обязан, дальше ширик подхватит. По бюджету будет проще всего. По качеству - смотря что слушаете и на какой громкости, с чем-то ширик справится хорошо, особенно если слушать громко, но на блюзах, джазах и прочих подобных жанрах будет не хватать чего-то, решать вам.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2019 в 10:54 ----------


Дюймовый шелковый пищ нормально играет с 3-4к/2, хоть его вы и порезали на 2к и производитель это не возбраняет, петь он так низко не будет.

---

Спасибо. В принципе, вариант оставить МИД и поменять вч на ширики, тоже рассматривал. Жанры слушаю: рок, электро, попса, негры. По сути все подряд). Джаз и блюз крайне редко, по этому - не страшно.

---------- Сообщение добавлено 24.04.2019 в 11:17 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

1.Двери готовить и динамик выносить, это однозначно.
2. По текущей настройке - мид задушили, а вч перегружаете.
3. Оставаясь на вархедах - двери бетонировать, делать доворот и менять саб на тяжелый и тупой - в общем уходить от SQ в сторону гражданского мощного повседнева.
4. Если меняем акустику целиком - мид нужен высокоиграющий и поднимающий звук над торпедой. Тогда и саб возможно сгодится.
5. Акустику выбирать исходя из жанров и желаемой громкости. Чем лучше будет акустика и ее подготовка, тем лучше будет результат.
PS: DCX 600.4 на миды вархед просто ни-о-чем.

---

Спасибо. А вариант оставить миды и заменить вч на ширики, не пойдет? Слушаю все подряд, преимущественно: рок, електро, попсу.

Цитата:

---

Сообщение от evgen306

рок, электро, попса, негры. По сути все подряд). Джаз и блюз крайне редко, по этому - не страшно.

---

:yes::good3: ИМХО, ширик будет само то.
Смущает усь ваш. Для мидов 75 Вт маловато, а на ВЧ папаев тут не особо жалуют. Отчасти проблема отсутствия середины может быть и от него, но я б всё же начал с замены ВЧ, дальше будет понятно, может и так устроит.

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

:yes::good3: ИМХО, ширик будет само то.
Смущает усь ваш. Для мидов 75 Вт маловато, а на ВЧ папаев тут не особо жалуют. Отчасти проблема отсутствия середины может быть и от него, но я б всё же начал с замены ВЧ, дальше будет понятно, может и так устроит.

---

На сколько мне известно, 75вт это на бумаге, по факту больше. По крайней мере, у меня Гейн стоит на 2-3 часа, на магнитоле громсть на 50, барабаны лупят от души. Не представляю, что тогда будет, если поставить усилитель мощнее. Да и размер у него большой, для 75вт. Когда не было саба, друзья говорили "саб в багажнике стоит что-ли?"

По сказанному вами согласен, еще можно отметить прирост мощности при переходе на 2 Ома - в два раза, значит хороший блок питания. Прото тут такой момент - ваш нынешний пищ, порезаный на 2к громко петь не мог, соответственно урвня громкости с мидов хватало, сейчас поставите ширик и он сможет сильно громче, уровня мида может просто не хватить.
И тогда пропробовать можно отцепить ВЧ совсем, гейн на минимум и подцепить миды мостами и послушать, что они действительно могут, двери бы не развалились толькоВ-) Если понравится - на ВЧ можно будет докупить отдельный усилитель - в барахолке обычно есть за недорого подходящие, места у вас в фальшполе хватит.

Цитата:

---

Сообщение от Yogi

По сказанному вами согласен, еще можно отметить прирост мощности при переходе на 2 Ома - в два раза, значит хороший блок питания. Прото тут такой момент - ваш нынешний пищ, порезаный на 2к громко петь не мог, соответственно урвня громкости с мидов хватало, сейчас поставите ширик и он сможет сильно громче, уровня мида может просто не хватить.
И тогда пропробовать можно отцепить ВЧ совсем, гейн на минимум и подцепить миды мостами и послушать, что они действительно могут, двери бы не развалились толькоВ-) Если понравится - на ВЧ можно будет докупить отдельный усилитель - в барахолке обычно есть за недорого подходящие, места у вас в фальшполе хватит.

---

На самом деле, громче не слушаю, потому что уже обшивка ходуном ходить начинает)). А у меня наоборот сомнения насчёт саба и усилителя на него. Гейн выкручен на всю. Срезы все на скорую руку, нужно что бы знающий человек покрутил и настроил.

Срежьте пищь повыше, от 3 например. И задержки ещё покрутите, мид и вч не должны иметь одинаковое расстояние, пробуйте добавлять см на вч, то есть отодвигать их от себя

Цитата:

---

Сообщение от dek.nk

Срежьте пищь повыше, от 3 например. И задержки ещё покрутите, мид и вч не должны иметь одинаковое расстояние, пробуйте добавлять см на вч, то есть отодвигать их от себя

---

Попробую, спасибо

Еше как вариант
Вархедовскую серединку или купольник / конус .
И будет нормально .
Ну и мид вырезать обшивку и прозрачную в плане звука грили
Ураловские врезать/ вклеить .

На тотже мид альпайн mrv 1000 в борохолке .
И динамики точно заиграют
Дури в нем прилично .

---------- Сообщение добавлено 26.04.2019 в 03:49 ----------

А 70 ват для них не о чем .
Для контроля куда мид вниз капает .
Нужна моща .

У меня на ак 74 с мид последний усь стоял е.о.с 920 t
У него 70 честных ват дальше начинают лезть искажения .
Но по замерам с % искажения ~100 ват пишут .
Дак вот само то было уся хватало по полной .

Эт так из своего.

У меня на вархед стоял dls cc2 покупался изза компактности .
Чтоб влез в ограниченое пространство .

Не было в нем ни хлесткости ни контроля .
Так играло не более того .

Машина была преведушяя веста .
И в нее середину малой кровью не поставиш не куда .
Так что вархед продал и мид ак 74 с поставил .
Он пусть низ так не играет .
Но в верх хорошо чисто играют .
По хорошему их сабом подпереть и само то.

У меня мид в полную полосу без подрезки играл
Так на слух чише и естественней слышалось лично мне .
Пиш кроссовером с низу был порезан .

Обьем пространство хорошо рисовалось .

Цитата:

---

Сообщение от Виталий Ск.

Еше как вариант
Вархедовскую серединку или купольник / конус .
И будет нормально .
Ну и мид вырезать обшивку и прозрачную в плане звука грили
Ураловские врезать/ вклеить .

На тотже мид альпайн mrv 1000 в борохолке .
И динамики точно заиграют
Дури в нем прилично .

---------- Сообщение добавлено 26.04.2019 в 03:49 ----------

А 70 ват для них не о чем .
Для контроля куда мид вниз капает .
Нужна моща .

У меня на ак 74 с мид последний усь стоял е.о.с 920 t
У него 70 честных ват дальше начинают лезть искажения .
Но по замерам с % искажения ~100 ват пишут .
Дак вот само то было уся хватало по полной .

Эт так из своего.

У меня на вархед стоял dls cc2 покупался изза компактности .
Чтоб влез в ограниченое пространство .

Не было в нем ни хлесткости ни контроля .
Так играло не более того .

Машина была преведушяя веста .
И в нее середину малой кровью не поставиш не куда .
Так что вархед продал и мид ак 74 с поставил .
Он пусть низ так не играет .
Но в верх хорошо чисто играют .
По хорошему их сабом подпереть и само то.

У меня мид в полную полосу без подрезки играл
Так на слух чише и естественней слышалось лично мне .
Пиш кроссовером с низу был порезан .

Обьем пространство хорошо рисовалось .

---

Вот и я заметил, что без подрезки играет "лучше".
Обратился к Петру buticar, он посоветовал мне поставить audio system ae30 ширики.
По поводу усилителя, вроде как (ходит такая информация в интернете) 75вт это на бумаге, а по факту больше (вроде даже 150вт на канал). Не знаю, что будет, если поставить усилитель мощнее, но сейчас при Гейне на 2-3 часа на усилителе и громкости 50 на магнитоле (максимум 64) играет достаточно громко, чисто, мощно и Панчево. Если делать громче, начинает уже играть салон. По этому, не вижу смысла в замене усилителя, иначе придется ещё тратить кучу денег на убирание различных призвуков. На дверях сделана шви - внешняя часть stp 4мм, внутренняя часть шумофф 2мм в два слоя, затем, между картой и дверью герметон а15, карта обклеена виброй 2мм. Понимаю, что надо было делать твердую виброизоляцию, но узнал об этом Уже после того, как сделал...

Вот эту тему глянь http://www.bluesmobil.ru/topic/46326...ikov/?hl=3fe22, а для данных мидов нужен правильный подиум и хорошая ШВИ дверей.

Докладываю: приобрел у Пети ширики audio system ae30, миды буду менять на German maestro или PHD, в ценовой категории 10-12 тыс руб. Выбирать буду на слух (слушать в стенде). Так же послушал у Пети, немецкую акустику (не помню что за фирма) - очень понравилось и он мне посоветовал GM. Скоро начну переделку стоек

Цитата:

---

Сообщение от evgen306

Докладываю: приобрел у Пети ширики audio system ae30, миды буду менять на German maestro или PHD, в ценовой категории 10-12 тыс руб. Выбирать буду на слух (слушать в стенде). Так же послушал у Пети, немецкую акустику (не помню что за фирма) - очень понравилось и он мне посоветовал GM. Скоро начну переделку стоек

---

PHD WMT уже не в моде?

Цитата:

---

Сообщение от Hard N' Heavy

PHD WMT уже не в моде?

---

Не знаю, он мне посоветовал эти купить. Я хотел сошки, но он отговорил

Цитата:

---

Сообщение от evgen306

Не знаю, он мне посоветовал эти купить. Я хотел сошки, но он отговорил

---

А цена вопроса какова?

Цитата:

---

Сообщение от dek.nk

А цена вопроса какова?

---

7000. Уже посмотрел, что PHD WMT стоят 8000... Ну поживем увидим

Цитата:

---

Сообщение от evgen306

7000. Уже посмотрел, что PHD WMT стоят 8000... Ну поживем увидим

---

Ясно,странно что не PHD посоветовал.Либо залежавшийся товар продал.В наличии у него их нет.

Цитата:

---

Сообщение от dek.nk

Ясно,странно что не PHD посоветовал.Либо залежавшийся товар продал.В наличии у него их нет.

---

Ну товар вроде новый (в смысле новая модель в России), но я думаю да, просто что было, то и продал. Ну будем надеяться, что звучат хорошо