Вид для печати
Всем здоровья! Вопрос ребром - Ural ТТ 4.100 или Kicx AP 4.120AB? Или есть что то лучше в эти деньги, например DL Audio ™ Barracuda 4.100?
_______________________________________________________________________________________________________________________
Аккорд 8 штатная голова, фронт мидбасс Урал Молот 165, твитеры Pioner, сабвуфер Audio Art BRW10 200-400W, усилитель FUNKY 4.50, 2х50 фронт, мост 175 саб, задняя полка для подзвучки пассажиров soundmax трехполосные 165 от головы
https://www.автозвук.рф/az/2017/06/u...kacps740ex.htm
задние динамики демонтировать и сжечь.
---------- Сообщение добавлено 08.02.2023 в 11:06 ----------
ШВИ сделана ?
Спасибо за совет! KENWOOD KAC-PS704EX хорош по обзору и отзывы отличные по звучанию, но заявка мостом 200W не впечатляет, сейчас мой 175 выдаёт и весь смысл замены усилителя - не хватка мощности на сабвуфере.
Человек на параллельном форуме посоветовал JBL Stage A9004. Вопрос - Ural ТТ 4.100 выпустили всего около как 3-х месяцев назад, новая модель, вы слышали его? Или может знаете на каких он компонентах? Просто все отзывы на него отличные и по замерам он свою заявку отдаёт, более того при загрузке 1 канала в 4ом он выдал 140W чистого сигнала, т.е. будет явно мощнее JBL, нашел инфу, что JBL мостом 250 может, Урал 300, по замеру выдал 320. Дело в том, что нашёл у себя в городе новый JBL за 8к, т.е. в одну цену с Уралом и теперь не знаю. Мне как раз таки не хватает нынешнего усилителя по сабу Audio Art BRW10 200-400W, поэтому предпочтительнее более мощный усилитель, но по качеству звука я их не слышал, что выбрать...
P.S>Задние динамики сжечь, плюс! Играют даже хуже штатных, чувствительность очень низкая, при заявке 91Дб, дай бог 84-85, раза в 2 тише штатных, разыгрываются только к середине громкости, но на Аккорде такой геморой с задней полкой, там пол салона надо разобрать, что бы снять заднюю полку, 2 рубля отдал, 2 специалиста 2 часа возились, все изматерились) Уже сам пожалел, что поменял, но снова эпопею с полкой не хочется проходить. Работаю в такси и что бы саб не долбил, для подзвучки задних пассажиров необходимы динамики, фронт с сабом прийдется просто убавлять в режиме работы. ШВИ под Молоты в передних дверях сделали, сегодня была не успешная попытка, купил б/у усилитель Lanzar pro max 412, 4х125, мостом 500W должен был дать, завтра поеду возвращать, мост на 3-4 канале не работает, но когда включил его даже не сразу понял, что сабвуфер не работает, хорошие низы у молотов, по сравнению с пионерами + шумка дали жирный плюс.
Явно лишний в вашей системе. Это очень музыкальный саб. Он не на громкость и ему хороший усь АВ нужен. Кроме того это старый саб и наверняка уже размагнитился и параметры ушли. Их бы заново снять. (ТС)Цитата:
Сообщение от M5Russia
Кенвуд всегнда занижает мощность. Там процентов на 10 больше. Определитесь с с концепцией, если для музыки самое то, если озвучивать квартал - не подскажу, это не моё. Урал - гАвно.Цитата:
Сообщение от M5Russia
Можно и мягче) цена/качество тоже не его преимущество
Мне с ними не везло
Или спалят чего или сами того)))
Ничего не понятно. Кто спалит, что спалит ? Усь то при чём ?Цитата:
Сообщение от nimbus2.0
От чего же лишний? То что он очень музыкальный, совершенно не мешает ему очень круто отыгрывать Drum'n'Bass, мне всё нравиться, но это на средней громкости, когда делаешь громче, то чувствуется не хватка усилителя именно на саб, так как фронт порезан и играет только середину и высокие, в этом то вся и проблема. Да, саб старый, покупал в 2011-12 годах, но играет хорошо, по мне как новый. Озвучивать кварталы не собираюсь, да и не получиться двумя 16см молотами это сделать, езжу всегда с закрытыми окнами, иногда можно чуть приоткрыть передние, тогда басс более глубокий ощущается, хочется что бы играло достаточно громко и при этом чисто, клиповый звук не перевариваю.Цитата:
Сообщение от Molchun
Всем спасибо за советы, взвесил все варианты, сильно не пинайте, буду брать Урал ТТ 4.100, так как это на мой взгляд, по всей информации которую смог достать, лучшее соотношение цена-качество-мощность, тем более учитывая, то что будет играть от штатной головы, менять её на голову за 30-50к не собираюсь, дешевле - менять нет смысла. Радио играет отвратительно, USB и AUX вполне себе достойно. После годовой гарантии твикну его.
Наткнулся тут на отзыв, якобы ужасный звук у Урала 4.100, человек будет сдавать его в магазин обратно, не знаю, может заказной отзыв, но насторожило, у меня в городе в наличии их нет, послушать нет возможности. Стал искать еще варианты и вот что нашёл: DL Audio Gryphon Pro 4.150 на корейской схемотехнике, с заявкой мостом 2х450, на 2к дороже Урала, по отзывам единственный минус - сильно греется. Что скажете, может кто слышал его в живую?
Считаю JBL Stage A9004 норм вариант посоветовали. В НЧ диапазоне уж точно интереснее. Не ваттами едиными... Для ваших нужд и системы достаточно, сами же говорите, что кварталы озвучивать не собираетесь. По нормальному на саб лучше бы отдельный усилитель. Понятное дело, бюджет, но со временем вы сами поймете (а не поймете - объясним), а возможно и этого будет достаточно и на этом остановитесь.
В общем попался тут не юзаный Gryphon Pro 4.150 за 8к, заказал я его, едет уже, то ли остатки юношеского максимализма взыграли, не знаю, люблю Drum'n'Bass, люблю мощный басс, надеюсь на то, что его заявка 450W в мост раскачает саб в его максималку в 400, хоть раз в жизни услышать, будет всё плохо по звуку - продам и куплю JBL - Kenwood
Ну классика жанра. Выслушать советы и купить что сам задумал )))Цитата:
Сообщение от M5Russia
Жалко ваш саб. Был у меня этот малыш.
Не заиграет ваша система Drum'n'Bass.
Там скорость и качество сигнала важно (чтоб не в кашу) а не мощь.
А вы получите просто бухххх...бррр...
Вспомнился мультфильм про семь шапок))
Ну да, классика)) Дело в том, что по мимо совета, я спросил - слышал кто то в живую? И на счёт Урала и на счёт Gryphona не было не одного сообщения, не считая самого информативного - Урал Г*вно! Складывается такое впечатление, что не слышали, но и не советуем...Цитата:
Сообщение от Molchun
Не большая история на эту тему: в далеком 2008 работал на CarAudio в одном из ТЦ. В наличии было всего 7-8 4-х канальных усилителей. Prology, Mystery без комментариев - убивали звук любой, даже самой дорогой головы за 20к+, так же были DLS, Pioneer и какие-то еще именитые бренды, уже точно не вспомню, так вот FUNKY 4х50, кто бы мог подумать, играл лучше всех. Звук самый детализированный, сочный, жирный, с глубоким басом и при этом играл мощнее, там где другие уже ловили клип, он продолжал увеличивать громкость и при этом отдавать чистый звук. Целый год я их слушал по очереди и один за одним на одном треке, и по целой неделе, что бы привыкнуть к звуку, в итоге имея возможность забрать по себестоимости любой усилитель, перед увольнением забрал FUNKY, не имея еще машины и прав, который стоил при этом в 3 раза дешевле самого дорого усилителя. И вот спустя уже 15 лет он всё еще в строю, пережил много машин и сдаваться не собирается) Я это к чему, не всегда цена решает! Нужно услышать для начала, будет совсем плохой звук у Gryphona, тогда продам, будет хотя бы около того как играет FUNKY - твикну и мне пойдет, от штатки большего не надо...
Ну это примерно как масло обезжиренное.....Цитата:
Сообщение от M5Russia
А если по теме:
Дело не в цене, для качественного баса первое что нужно, это что бы в сигнале доведенном до усилителя был нужный диапазон, и был в высоком качестве. Первое где вы теряете часть этого диапазона это ЦАП в ШГУ, второе это в преобразователях ВУ и обратно (а именно по ВУ вы будете подключать штатную голову к усилителю), и вот в замом завершении будет ваш "мощный" усилитель, в котором экономили на всем, и мощность достигнута в ущерб качеству. Ибо мощное и качественное, стоит ровно на порядок дороже.
А ваш рассказ, про то что было 15 лет назад, не совсем уместен. Вы же не пишите, какой источник сигнала был в сравнении.
Очень знакомая история, твикать не понимая, что и для чего но с надеждой, что грифон запоет как топчик, не вкладываясь и источник и весь тракт.Цитата:
Сообщение от M5Russia
С таки подходом лет двадцать назад, молодежь тюнинговала двенашки, прямотоком, выхлопом, синими писалками.....но блин, старые пассаты, без выхлопа ехали все же лучше....
---------- Сообщение добавлено 13.02.2023 в 19:34 ----------
ПС:
Ну именитыми были тогда другие бренды, а у названных вами были отдельные модели очень высокого уровня, но не думаю, что они были у вас тогда в магазине (А99 например)Цитата:
Сообщение от M5Russia
Аудиожурналистикой не занимался, да, так себе описание я дал)) Подчеркну тогда детализацию верхов и глубокий басс, лучше с электронной музыкой он справляетсяЦитата:
Сообщение от Molchun
На счёт головы согласен, источник это главное, что он даст, то и будет играть, но какой же в этом случае смысл в более дорогом усилителе? По неписаному закону - ваша система играет на столько хорошо, на сколько играет её худший компонент, вот и пытаюсь попасть в баланс...
Магнитол было более 20, пробовал все, понятное дело слушал на том, что играло лучше всего, что бы исключить слабое звено, например процессорный Pioneer 20+к по тем деньгам стоил, либо топовый Alpine, но для себя пришёл к тому, так как деньги карман не жмут, оптимальный вариант был Alpine за 5-6к, середнячок, но по качеству звука уже не сильно уступал топам, просто на много меньшее количество возможностей по детальной настройкеЦитата:
Сообщение от Molchun
По моделям конкретно уже ничего не вспомню, но понятно, что это был массовый бюджетный сегмент, производители как правило были представлены одной моделью и дорогих усилителей там не было, в районе 15к макс
На счёт твика, я туда не лезу, есть специалист, если твик и будет, то попробуем в сторону улучшения качества звука, на топчик не претендуем, подобрать максимум под то, что может выдать штатка+преобразователь ВУ, не более.
Слушайте своими ушами.
Что касается меня, ставил себе на саб Revolt RW10(аналог вашего), именно кикс серии KAP.
Не понравилось, потом слушал с ЕОS 4100.1 Понравилось .....
Мое сформировавшееся мнение, на саб (если он не насос) нужен достойный усь...
Куда дел,признавайся!?)))Цитата:
Сообщение от Molchun
Утверждение о том, что усилитель, в котором экономили на всем, и мощность достигнута в ущерб качеству. Ибо мощное и качественное, стоит ровно на порядок дороже - абсолютно логично и видимо верно, но у меня на руках живой пример обратного, я про это и пытался донести, это скорее всего 1 из 100 вариантов, но всё же такие бывают... Не то, что бы я верю в чудо второй раз, просто надеюсь хоть на какой-то компромисс мощность-качество, и скорее всего вы окажетесь правы, но всё доверим ушам, обязательно отпишусь)
Эхх, сдуру продал с предыдущей машиной.Цитата:
Сообщение от henkel555
А брал его новым. Погонял не больше года.
Когда в этой машине стал систему собирать взял 12, но уже BRW12 корпусной. Не тот колинкор....
Урал - не гАПвно, гАвно на нём слушают любители русского типа рэпа. Для озвучки радио вполне себе усилитель. А Кенвуд и слушали и слышали, очень хорошая техника, заметно выше среднего даже среди фирм первого эшелона. Чтобы понять, что звук плохой, нужно послушать хороший. И иметь культуру прослушивания.Цитата:
Сообщение от M5Russia
---------- Сообщение добавлено 13.02.2023 в 23:11 ----------
Качество вообще к мощности отношения не имеет. Но, качественные усилители довольно мощные, а вот мощные - далеко не всегда качественные.Цитата:
Сообщение от M5Russia
Зарекалась девочка не еб...... Всё по классике - стоит коснуться звука и понесло... Купил на распродаже ШГУ Teyes Spro Plus за 16500, начинка как у СС3, но она голая, рамку уже нашёл, а какие надо провода для подключения докупать не знаю.
И по поводу подключения к усилителю, преобразователь ВУ у меня есть, стоит ли заморачиваться с RCA, очень многие пишут, что фон и наводки через них от этой головы, на будущее планирую через оптику процессорный усилитель, но это будущее может на долго затянутся...
На фронт заказал Colt Gold 6 component новой версии на 100RMS и 310Max, вот теперь встал вопрос, как лучше подключить, либо просто Gryphon саб+фронт 450+2х150, либо FUNKY мостом на фронт 2х175 и Gryphon на саб+твитеры и будет возможность резать поканально
В общем лишь сегодня получилось всё установить. Ну что вам сказать, то что Molchun был прав - это не то слово! Звук у Gryphon'a просто не выносимый, его в прямом смысле больно слушать физически на высокой громкости, какие фильтры там не крути, эквалайзеры как не настраивай - это не правиться и понятное дело твикать тут даже не чего, выставляю на продажу. Мало того, что слушать не возможно, его хватает максимум на 2 трека, на 3й он уходит в защиту, греется пздц...
Подключил обратно FUNKY, только в мост 175х2 на фронт, без саба, через игрики на стерео развёл, круто качает, пока молоты стоят, как если сгорят, тогда и поставлю Colt Gold 6C. С Teyes дела обстоят по-лучше, потоковая музыка из интернета звучит хорошо, а вот флешка играет явно хуже чем от штатной головы, не знаю почему так. Всё же наверное раскроется через оптику на процессор, но эта перспектива пока далеко за горизонтом, сейчас через преобразователь ВУ подключение, не стал с RCA заморачиваться. Не много разочаровался, всем кто хочет менять штатку, что бы улучшить качество звука, при этом не покупая процессор - не советую, штатка, по крайней мере на Хонде, звучит лучше, как то теплее звук, естественнее, тут он слишком четкий, резкий, цифровой что-ли, но мне для электронной музыки не критично. Кароче продаю Gryphon'a, покупаю моноблок на саб, меняю силовой кабель на 2, сейчас 4 лежит и пока всё на этом, посоветуете моноблок?)
Как минимум, FFZ с Вами не согласится. Да и много кто ещё.Цитата:
Сообщение от nonconformist
И да, девочка, она такая... Помню, приходят хз за каким то 4*100, говоришь ему- возьми PPI 4240, в ответ, у меня магнитола мощнее, 4*50, да и он дешевле того ,что я хочу...
-А ты возьми, потом не понравится- принесешь обратно, только аккуратно с внешним видом, поцарапанным и со следами саморезов не возмем.
Через неделю приходят, благодарят.
Вложение 1359609 Когда-то от большого ума отдал такой с машиной. Было это лет 15 назад. И сейчас вспомню, хочется плякать ...Цитата:
Сообщение от henkel555
Это всё прекрасно, но никак Урал, играющим не сделает. Ну и вкусовщина, она такая.Цитата:
Сообщение от nomemory
Где то слышал что DL Audio организовал сын владельца Урала, если сопоставить эти данные, то наверное Урал не далеко ушёл от Gryphon'a) Это касается лишь бюджетных усилителей, дорогих просто не слышал, но зато их акустика точно имеет право на жизнь в категории цена-качество
ЛЮБОЕ решение имеет право на жизнь. Глядя какими рамками его мерить. Я противник Д класса. Идейный. Но ничто не мешает людям его ставить и не иметь зубную боль. :)Цитата:
Сообщение от M5Russia
Нет!Цитата:
Сообщение от M5Russia
Thank's, Bro 3Ы 3Ы 3ЫЦитата:
Сообщение от RamilT
От чего же вы так категоричны, в ультрабюджете, что поёт лучше, перечислите желательно!
Цитата:
Сообщение от M5Russia
............
Ультрабюджет и лучше это несовместимые слова. Терпимо может быть. Если денег в обрез взять начальные бэст бэлансы и сделав хорошие подиумы получить начальный sq звук. Как пример.
Должен отписаться, а то наговорил на Gryphon'a. Оказалось у меня были проблемы с тюльпанами, из за этого был плохой звук, просто так совпало, что на моём усилителе всё играло отлично, я его не трогал несколько лет и видимо как раз в момент переключения произошёл какой-то косяк, поставил новые RCA, в принципе играет нормально для своего бюджета, слушать можно, саб раскрылся, миды порезал примерно от 70-80, заявленную мощность усилитель отдаёт, его 150W в канал кажется играет даже не много помощнее чем мост 175W от FUNKY, но при этом качество звука похуже, греется сильно, но не выключается, в первый раз то же какой-то косяк был с питанием, так и не понял в чём, из за этого он в защиту уходил, сейчас всё капитально подключил, играет хорошо. Всё еще весит на продаже, сейчас не знаю, может и твикнуть можно было бы его...
---------- Сообщение добавлено 21.03.2023 в 19:52 ----------
Всегда можно выбрать, что то лучше за те же деньги, тем более в ультрабюджете в основном это "радиоговорильни" на музыку не способные, но те же Молоты честно отыгрывают мидбасс, он там есть и при этом живучие оказались, я их уже месяц пытаюсь сжечь, но живут - не сдаются) Я серьёзно не знаю, что ещё может играть лучше за 1200, лишь по этому задал вопросЦитата:
Сообщение от Pit
Настало тепло и усилитель опять начал выключаться, минут на 20 его хватает на полной мощности и в аут... Сегодня выключился и больше не включается, пздц пытался Молоты сжечь в итоге они усилитель пережили, такое г...но, не советую
Блин, давно не мониторил рынок. Думаю, что его ругают, а сам о "JL Audio" думаю, китайцы те еще маркетологи походу.Цитата:
Сообщение от M5Russia
Да это не китайцы, это сын отца "Урала", деньги решил срубить на ваттах, у меня на даче 140W напольники запитаны от старого муз.центра LG 2х50 честных, но учитывая, что он 6 Омный, а акустика 4 Ом, он в неё пуляет ватт под 70, ебошит так, что порой стены дрожат, греется очень сильно, но ни разу не выключался, 5 часов в подряд - не вопрос играет, вот так должен усилитель строится, с запасом процентов на 50, а не на номинале от Молотов умирать...
"Кабуто" урал не китай.Цитата:
Сообщение от M5Russia
Нормальный усилитель, с нормальным питанием такого себе не позволит. Был с косяком? А молоты ваши не позволяют себе вольность излишнюю при нагрузке?Цитата:
Сообщение от M5Russia
По моему эта компания со звуком не дружит.Цитата:
Сообщение от M5Russia
### родной, как тебе сказать, JBL и Kenwood в этом бюджете то же явно максимум имеют пару "Nichikon-ov", а всё остальное китйаское, ты будешь спорить? Но у них это выполнено так, что играет долго, кондёры куда надо поставилиЦитата:
Сообщение от ol
Про LG хз, сколько звука переслушал, плохого не скажу...
