Расскажите о фирме Fusion, как она по классу, с чем можно сравнить, какие слабые места?
Вид для печати
Расскажите о фирме Fusion, как она по классу, с чем можно сравнить, какие слабые места?
Во-во я б тож хотел про Fusion узнать... 2Alex333: Читаешь мои мысли [img]images/smiley_icons/saeufer.gif[/img]
Блин JAH, вот у меня стоит фронт 525 ки и усилок на 4 канала, хочу посущественнее
Усилок случаем не 1404 ?
Нет, Fm-504, нормальный, но акустики не хватает
ты не в курсе, как сделать,чтобы в машине, как в кинотеатре было? Декодеры обязательно нужны?
Ты имеешь ввиду 5-ти канальное звучание?
да, объемный звук. Вообще сейчас какие-нибудь ресиверы поддерживают формат SACD?
Ресиверов полно....DVD-ресиверов. На счет SA-CD сказать не могу.
ну соответственно надо носители правильные слухать, MP-3 это же фуфло
Ну в принцыпе да...
а тебя из брэндов, что больше прикалывает по качеству и цене?
Конечно кошелек у меня не шибко толстый,поэтому стараюсь определить для себя какие-то границы. И уже в пределах этих границ подбирать компоненты.
А вообще взять хотя б тот же Fusion,есть доступные агрегаты по цене.Послушать,правда , почти не было возможности. Еще Lanzar,
Lightning Audio,Magnat,Mystery... это на мой взгляд то, что достоено внимания.
Уважаемый Jah,
Самое интересное то, что почти все бренды которые ты перечислил не являются производителями - это чисто OEM-бренды (мэйд ин Чайник [img]images/smiley_icons/deal.gif[/img] ), и мы считаем, что они не достойны вообще какого-либо внимания. Обрати лучше внимание на таких производителей, как: Hertz, Helix, Focal, Morel, Boston, JL - можем тебя уверить на 100%, что даже недорогие линейки этих производителей будут намного лучше и качественней приведенных тобой!!! [img]images/smiley_icons/deal.gif[/img] [img]images/smiley_icons/deal.gif[/img] [img]images/smiley_icons/deal.gif[/img]
С уважением,
ААС-TUNING
916-6363
Уважаемые представители AAC-TUNING !
Хочу заметить что отнюдь не полностью с вами согласен !
Я не считаю что перечисленные бренды не достойны вообще какого-либо внимания.
И если обратить внимание на таких производителей, как: Hertz, Helix, Focal, Morel, Boston, JL - то я например не могу вас уверить на 100%, что даже недорогие линейки этих производителей будут намного лучше и качественней приведенных Jah !!!
Кроме того могу заметить что отнюдь не во всех случаях применение недорогих вариантов Hertz, Helix, Focal, Morel, Boston, JL будет намного лучше и качественнее, а уж про экономическую целесообразность я вообще молчу. Кроме того не надо думать что все участники этого форума ездят на свежих Мерседесах или хотя-бы Фокусах. Более того наверняка много представителей пользуются машинами с мягко говоря неидеальной шумоизоляцией. И уж наверняка самая активная масса участников форума собирается устанавливать звук самостоятельно. Но в этом случае именно высоко экомоническая бизнес модель покупок будет самая эффективная. А уж про демократический подход я вообще молчу.
Кроме того если внимательно почитать результаты измерений публикуемых например в "Автозвуке" - то выяснится что отнюдь не все так уж и плохо с бюджетными решениями, скажу даже более - что с моей точки зрения часто встречаются бюджетные решения которые могут не только с экономической но и с технической точки зрения быть более выигрышными нежели применение бюджетных дорогих брендов.
И напоследок - а кто сказал что Hertz, Helix, Focal, Morel, Boston, JL - так уж и лучшие ? То что они дороже других - это да как правило - но вот лучше ли ?
Реклама - двигатель торговли - вы согласны ?
Уважаемый KorvinOHC2i,
Полностью с Вами согласны - РЕКЛАМА ДВИГАТЕЛЬ ТОРГОВЛИ - Но что самое интересное, если ты в курсе, нам было-бы значительно выгоднее продавать либо дешевые OEM бренды (самая высокая маржа), либо очень дорогие (тажа история), Мы же советуем использовать бренды с которыми работаем не первый год, и в качестве которых уверены на 100% - ИНОГДА ЛУЧШЕ ПЕРЕПЛАТИТЬ 10-15%, но потом не жалеть и не кусать ЛОКТИ!!!! Да и кстати, далеко не все критикуемые нами бренды дешевы.......[img]images/smiley_icons/deal.gif[/img]
А если бы МЫ БЫЛИ ПРЕДВЗЯТЫ - то рекламировали исключительно URAL!!! [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img]
C уважением,
ААС-TUNING
916-6363
Абсолютно согласен !
Но вот что смущает - "работаем не первый год !" (ваша цитата !)
Вот уж не поверю что за длительный не первый год уважаемые бренды не вносят изменений в свою продукцию. Причем не только улучшающую пользовательские качества но и удешевляющие их. Уж в чем в чем а в области электроники застой то не допустим. Неправда ли ? Так что всегда существует вероятность что вот например услитель несколько лет назад очень хорошо себя зарекомендовавший уже не выпускается а вот новая модель это кот в мешке и должно пройти довольно большое время время прежде чем станет понятно так же он хорошо как раньше или нет.
К чему это я ?
Ах вот - консерватизм в наше время не очень то допустим. Да понятно что большая маржа это всегда приятно - но к сожалению под неё попадает как правило не самый ходовой товар. В виде исключения - свежая нераспробованная продукция.
А с молодыми бюджетными брендами тоже не все просто - сегодня они молоды и вкладывают максимум в качество - завтра заелись - их все знают - можно и денег побольше заработать.
Вы согласны что не все так уж и просто в наше время ?
Ну а уж если вы завсегатай в интернете - значит вы как правило совершая покупку по привычке (это конечно не ко всем относится) хотите получить максимум за минимальные деньги. и вот тут то конечно засада.
Хотя с моей точки зрения можно купить продукцию и уважаемого бренда и попасть с ней и с дешовой.
Так что тут я согласен вот с чем - существует как бы индивидуальный субъективный подход к каждому конкретному случаю.
Я что-то стал часто заглядывать к вам в конференции. Скажу сразу - я в прошлом электронщик. В автозвуке я не профессионал - скорее продвинутый (насколько это возможно) любитель. Ну вот есть что-то для меня ностальгическое в этой теме. И тем не менее я считаю что без измерений по тому или иному бренду или устройству довольно затруднительно что либо посоветовать. А к сожалению такой информации на сегодняшней день в объеме например интересующем меня кроме как в журнале "Автозук" больше то взять и негде.
Несомненно Вы правы, из года в год модельная линейка наверное 100% брендов меняется - надо отметить не всегда в лучшую сторону - но есть одно но, возьмем для примера два бренда:
1) H.....X - это завод в Германии, штат квалифицированных инженеров, испытательные стенды, "тихая" камера, "гулкая" камера - 100% контроль производства, и наконец отбор транзисторов для усилителей по 100 категориям. На этом заводе был лично. Я уверен, что подобное происходит у всех именитых производителей.
2) M.....Y - это квалифицированный маркетолог в Москве, который СОЗДАЕТ этот бренд из продукции 5-10 Китайских OEM фирм, это неплохие контролеры качества которые проводят ГТК [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] на этих Китайских заводах, это агрессивная рекламная политика, ну и так далее..... Так о какой культуре и качестве звука может идти речь в данном случае!
В любом случае в этой дискуссии очень много подводных камней и об имидже брендов и об ответственности за имидж бренда и о профессиональной этике и тд.
Ну а вообще звук - как Вы понимаете - понятие очень субъективное - поэтому свое мнение мы не навязываем, а только его высказываем, стараясь предостеречь новичков от возможных ошибок!
С уважением,
ААС-TUNING
916-6363
Все больше и больше уважаю вас !
Но тем не менее мой опыт мне подсказывает вот что
"Ну а вообще звук - как Вы понимаете - понятие очень субъективное "
[img]images/smiley_icons/wave1.gif[/img] [img]images/smiley_icons/wave1.gif[/img]
Сейчас отеду поделам и пообщаемся побольше - тем более что у меня есть один предмет который я намереваюсь с вами обсудить
Благодарю за комплемент! [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img]
Будем ждать!!!
С уважением,
ААС-TUNING
916-6363
Люди добрые, скажите,что взять на фронт и какой усилитель. Сейчас стоит Fusion
Я с вами согласен но ведь китай не россия в китае щяс стали делать лучше чем японии (Но невсегда) так что нет гарантии что и германия делает хорашо
(а на заводе быле толька вы ААС-TUNING)
я может тоже многа где был всё там красиво но невсегда качественно
А насчет посетителей форума и их авто то это правда я уверен что полавина ездит на старье у меня у самого 15-летняя 2107 вся в дырах была до капремонта
Честно говоря после таких "бурных дебатов" не знаеш что и посоветовать - но всетаки я решусь:
Если бюджет позволяет поставь хорошую голову например 77 Пионер, усилитель HELIX 500 Esprit (поканалка) или HELIX DB4, акустику на фронт HELIX 236G, саб VIBE CBR 10 II или HELIX DEEP BLUE 12 SINGLE или FLI TRAP 12.
ПОНРАВИТЬСЯЯЯ.....
С уважением,
ААС-TUNING
916-6363
Несомненно Вы правы, из года в год модельная линейка наверное 100% брендов меняется - надо отметить не всегда в лучшую сторону - но есть одно но, возьмем для примера два бренда:
1) H.....X - это завод в Германии, штат квалифицированных инженеров, испытательные стенды, "тихая" камера, "гулкая" камера - 100% контроль производства, и наконец отбор транзисторов для усилителей по 100 категориям.
*** Вот с этого места по подробнее - если уж требуется такой контроль то - не значит ли это проблемы с поставщиками то ? А если нет то наверняка это значит большие проблемы схемотехники ? Я когда то был сильным поклонником журнала Радио - так даже в те дремучие времена были способы борьбы с таким проблемами.
На этом заводе был лично. Я уверен, что подобное происходит у всех именитых производителей.
*** а почему бы и нет ? Особенно не для бюджетных моелей ?
2) M.....Y - это квалифицированный маркетолог в Москве,
*** Или не в Москве - не важно. Хотя ... например для бренда "Лада" - важно.
который СОЗДАЕТ этот бренд из продукции 5-10 Китайских OEM фирм, это неплохие контролеры качества которые проводят ГТК на этих Китайских заводах, это агрессивная рекламная политика, ну и так далее..... Так о какой культуре и качестве звука может идти речь в данном случае!
*** А почему нет то ? Вот например мало кто вспоминает такой интересный исторический момент - в 60-х годах когда японскому автпрому надо было подниматся - довльно много японских машин выпускалось без поддержки запчастями. Ведь например как мы с вами заметили моральное устаревание этой техники довольно быстрое - так если скажем аппарат за 2 - 6 лет устареет и умрет - да и фиг с ним ?
Кстати - я там тему то запостил [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img]
Ну знаете-ли, я думаю, что у кого, у кого у H.....X проблем со схемотехникой, а тем более с комплектующими нет никаких. А такой отбор осуществляется для того, что бы характеристики транзисторов были максимально сближены друг с другом т.е. максимально "подходили" друг другу, ведь Вы не будете отрицать, что например BRAX это один из признанных лидеров в МИРЕ CAR-AUDIO!!!!
А, что касается сборки в Китае - да ничего страшного - ширпотреб, как ширпотреб - только качество чуть ниже.... И, кстате, что самое интересное, Вы никогда не замечали почему у так не любимых нами фирм так часто появляются модели с одинаковыми дизайнами и характеристиками и лишь разными названиями......
Да и причем здесь японские автомобили и их запчасти.....
С уважением,
ААС-TUNING
916-6363
Согласен то согласен - но ведь есть такие вещи как связи обратные (извините за плохое изложение - ох давно это было - всего и не припомню) связи - в том числе и многопетлевые. Так что все на самом деле и не требует такого уж критического подхода. Кроме того есть еще такое ох как неприятное понятие как ремонтопригодность. Так вот если уж приходится делать такой серьезный отбор - то потом ох как не просто что-то ремонтировать. Хотя постойте ! А можно ремонт и цену заложить !
Извиняюсь - снова занят - позже пообщаемся !
Да однозначно ремонтнопригодность в кустарных условиях крайне низкая, но у дистрибутора имеются в наличии все схемы и необходимые запасные части для всех усилителей верхних линеек фирмы H.......X. Так, что никаких проблем!!!
К томуже есть более дешевые и в плане цены и в плане компонентов (но не как не качества!!!) линейки этой фирмы!!!
А касательно отбора - лучшее всегда должно быть лучшим!!! Вы же не осуждаете FERRARI за то, что у нее всего два посадочных места и нет места под картошку......
С уважением,
ААС-TUNING
916-6363
По моему мы тут несколько отклонились от темы.
И вот вследствии чего - моя точка зрения такова что все-же надо в любом случае выбирать золотую середину.
Например - вот скажем мой фронт на 3-х полосном Оксигене имеет тяжелую импедансную харктеритику. То есть о чем это говорит - а том что не любой усилитель можно с ним использовать. Говорит ли это о том что это плохое решение ? Да пожалуй что нет. А говорит это прежде всего о том что например известный производитель усилителей и автомобильной акустики будет старатся создать все условия продажи не одного какого-то компонента - а всей линейки. Но так ли уж удачны будут все его компоненты ? Например (я реально это пробовал) если моим фронтом нагрузить вместо Fusion FP1404 - DLS CA 450 - то звук выходит грязноватым. Несиьно но заметно. Говорит ли это о том что DLS - ##### - да не в коей мере ! (хотя такое можно было бы и услышать). Просто DLS заточен под другие задачи - вот и все. Но это между прочим отнюдь не говорит о том что мне надо применять только компоненты DLS.
Кстати в июльском Автозвуке был очень интересный видеодиск с выставки в Занцхайме. Так вот жалею что забыл как зовут итальянца представляющего ###тц на выставке - но он по моему скал очень интересную вещь насчет низкодобротной и высокдобротной акустики.
К чему это я ? Ах да
Звук это вообще такая штука - довольно многогранная.
Но тем не менее я хочу заметить без всякой предвзятости что с вами интересно общатся.
Еще раз спасибо, за комплимент, мы видимо понимаем друг друга в вопросах касающихся "звука"!!! [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img]
Во многом соглашусь с Вами, но Вы же знаете, чем выше класс компонентов, тем им более "беззразлично" какую музыку воспроизводить, они должны ее только воспроизводить не добавляя ничего от себя, не буду приводить такие же примеры, но Вы я думаю знаете, что таких фирм совсем немного....... [img]images/smiley_icons/saeufer.gif[/img] [img]images/smiley_icons/saeufer.gif[/img] [img]images/smiley_icons/saeufer.gif[/img]
А во всем остальном ...... конечно......всегда должен быть выбор.......иначе мы все умрем со скуки!!!!!!! [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img]
С уважением,
ААС-TUNING
916-6363
Полностью согласен [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] !
Я там про тыл продолжение написал.