Вид для печати
Предлагаю поделиться опытом и знанием по этому вопросу....
И еще важный момент , басовитось именно в фри эйре... т.е. в двери...
P.S Объясню проблему, я еще ни разу не слышал акустику реально воспроизводящую в двери достойный бас без поддержки саба.... Хочется понять существует ли она....
P.P.S. Господа их серии " У меня голова Кенвуд , колонки Кенвуд и блины Кенвуд- звук просто СУПЕРРР" могут ходить дальше.... не потому,что я плохой,а потому ,что им проблему не понять.....
Ды не будет баса от 16см...
Ты попал...
Щя тебя Уральщики закидают.......
Я тоже на самом деле с тобой практически согласен....
Но тут много людей утверждающих ,что басят они!!! и саб не нужен....
Уралы например, или МБ Кварты.... вот и пытаюсь истину найти
Дверь это не FreeAir - это скорее закрытый объем
Хотя ... может у кого и не так [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img]
Не закидают.
У самого Вархэды. Может мне шумку плохо сделали, может усь и магнитола не настроены. Но в дверях баса нет.
http://www.demo-car.narod.ru/Kia_Cerato.html - моя шумоизоляция
Ты знаешь я думаю не в шумке дело ...
первый признак плохой шумки - появление дребезга на пиках низкочастотного резонанса - у кого как но это обычно 30 - 70 гц.
А тут вот дальше что интересно - если как ты пишешь нет баса - то я склонен думать что его с твоей точки зрения и правда нет. Думаю это простое умозаключение никого невведет в заблуждение ?
Продолжаю...
Обычно многие пользователи коаксиалов 6х9 довольны басовыми результатами - я кстати считаю что какой никакой бас этими решениями реализуется. Обычно резонанс в районе 60 - 70гц. Если в твоем случае баса нет совсем то это неестественно для головок формата 6 дюймов. Скорее всего дело в головном устройстве или в каком нибудь фильтре - возможно установщики послушали результат в твоей двери и пришли к выводу что лучше зарезать тебе нижнюю границу скажем на 100гц. Так можно поступить что-б от дверного дребезга избавится. Правда тогда сразу возникает вопрос - если двери твоей машины сложно заглушить то зачем тогда туда пытатся ставить такой басовый фронт как боеголовка ?
Мне тоже кажется, что фильтры какие-то стоят.
Я ещё с настройками усилителя не разбирался...
Ты меня рассмешил KorvinOHC2i
Дверь - как ты ее не изолируй для любой шестерки будет Фри Эйром , (учи мат часть) , ты еще 10 см колонку в ящик 50 литровый засунь и скажи ,что колонка у тебя в ЗЯ играет.. [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]))
Хе хе ... [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img]
Первая пришедшая на ум цитата
Басовое звено нормально работает в дверях: при объёме ЗЯ 40 л результирующая добротность Qtc 0,83, а нижняя граничная частота около 42 Гц.
и ссылка на источник http://www.avtozvuk.com/az/Az_0204/H...-112oxygen.htm
поясняю - ЗЯ - закрытый ящик.
Готов бросится в спор по поводу ЗЯ для динамика в 40 литров... Но позже...
Мы опять от темы уходим!!!!
неужели кроме Уралов в двери ничего не басит!!!!!!
может быть Кварты??? или Бостоны???
Ну почему-ж не басит то ?
Вот по моей ссылке сходи - басит и еще как ...
Моё чайницкое мнение.
Басит много чего, НО при грамотной установке!
Морел Пульс, Фокал 165 Полигласс, даже МБ Кварт ДСЕ басят [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]
Ээээ - а боеголовки что ? Должны ж басить то все таки ?
А хрен знает. У меня саб есть. И мне важны были средние и высокие на большой громкости [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]
А настройки покручу на усе. Может правда фильтр стоит.
А может быть уралы не басят из-за их низкой добротности?
Параметры Т-С (АЗ, №3, 2005):
Fs - 42 Гц
Vas - 26 л
Qts - 0.6
Ведь если средний объем двери литров 30, то добротность выше не поднимется. Для басистости добротность надо хотя бы 0.8-0.9. Может их в ЗЯ 20л надо ставить?
Бас есть!!! Притом хороший, глубокий. У меня усилитель резал бас на фронте. И я его не слышал.
Да, уважаемые... послушаешь Вас... очень у Вас интересная дикуссия! [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img] Но самое главное - Вы сами нашли ответ: бас есть - надо уметь его готовить [img]images/smiley_icons/headbang.gif[/img] [img]images/smiley_icons/headbang.gif[/img] [img]images/smiley_icons/headbang.gif[/img] Да, ещё для баса очень важная составляющая - это [img]images/smiley_icons/deal.gif[/img] [img]images/smiley_icons/deal.gif[/img] [img]images/smiley_icons/deal.gif[/img] Удачи Вам в поисках баса!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Мда. Нелогично [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]
Зато - дёшево и практично!!! [img]images/smiley_icons/headbang.gif[/img] [img]images/smiley_icons/headbang.gif[/img] [img]images/smiley_icons/headbang.gif[/img]
так, ладно.... бас есть баса нет....
Давайте конкретно!!!
Ситуация , значит 2114 - передние двери с шумкой...
Сьтоят Фениксы ЗР6 - уровень громкости на башке 50 единиц... срез 80 гц... все нормально играют себе , даже примитиивно басят.... резко опускаешь срез до 50 гц и блины начинают хлопать.... ???
Поставил недавно другие блины (взял на пробу) Повер Акустик (модель не помню) - - они не хлопают!!! но и бас не дают!!! чем ниже срез - тем больше искажений , а баса не прибавляется...
Вывод : Под Фениксы нужен ящик.... Поверы - на помойку
как думаете я прав? или чушь несу???
и еще : какие характеристики на ваш взгляд определеющие для раскрытия басового потенциала в двери? тут вот писали что дело в добротности... может есть еще варианты?
Определяющим фактором является добротность, резонансная частота и самое важное - КАЧЕСТВО УСТАНОВКИ (т.е. подготовка акустического оформления динамика), а за это - надо платить (шумоизоляция, подиумы, проставки и т. д. и т. п.) А вот это делать наш народ не любит, а потом ищет ответы... М-да, грустно... [img]images/smiley_icons/icon_redface.gif[/img] [img]images/smiley_icons/icon_redface.gif[/img] [img]images/smiley_icons/icon_redface.gif[/img]
Ребят.....ну хоть на секунду можно забыть о том ,что вы из установочной студии ???
Есть у меня все!!!!!!!!и шумка и подиумы и вибро
Речь идет о динамике!!! а не о подготовке - с этим все понятно - нет подготовки - нет смысла заводить разговор о басе!!! - и если есть руки - не надо ехать в установочный центр и отваливать 100 баксов за работу по шумоизоляци передних дверей......
Кстати! Господа из ААС!!!! А у вас есть инструкция на SPL Z4x-600 или 800????
Инструкций у нас нет и не будет - они нам не нужны, мы читать не умеем - умеем только считать. Если бы умели читать, то сидели бы не здесь, а где-нибудь очень высоко... [img]images/smiley_icons/icon_redface.gif[/img]
Чего курим? [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]
Цитата:
AAC-TUNING писал(а) ср, 14 декабря 2005 11:37
Инструкций у нас нет и не будет - они нам не нужны, мы читать не умеем - умеем только считать. Если бы умели читать, то сидели бы не здесь, а где-нибудь очень высоко... [img]images/smiley_icons/icon_redface.gif[/img]
Остаётся загадкой где аффтар берёт такую траву!
Очень понравились у товарища в дверях 2109 установленные в Осмос+ Fusion FJL-65C. Играют оооочень достоино НЧ, и перегрузки их добится ооочень трудно. (Скорее даже страшно, что может случится с дверями)
У меня стоят в 2105 Polk Audio MM6 играют по тестовому диску от 60Гц с нормальным уровнем, играть еще ниже способны, но уже наверное лучше ЗЯ делать, т.к. жесткость двери накладывает свое ограничение.
Цитата:
Bass Boost писал(а) ср, 14 декабря 2005 10:38
Повер Акустик (модель не помню) - - они не хлопают!!! но и бас не дают!!! чем ниже срез - тем больше искажений , а баса не прибавляется...
На дешевых пасивных кросах могут чудеса возникать с фазой сигнала в Л и П канале. Возможно баса не
было на PA из-за проблем с фазой?
Очень понравились у товарища в дверях 2109 установленные в Осмос+ Fusion FJL-65C. Играют оооочень достоино НЧ, и перегрузки их добится ооочень трудно. (Скорее даже страшно, что может случится с дверями)
Вот попрошу с этово момента поподробнее.А как FJL-65C серидину играют? Как твитеры работают?
Линейка имени Джонотама Лому у Фьюжна топовая - так что играть она должна уметь ... со своими компромиссами (а у кого их нет этих компромиссов то ?) но должна.
Персонально Басс Бусту - 4-х дюймовые динамики не самое популярное решение для дверей - причины ты сам описал ... Это решение скорее для кикпанели или для тех случаев когда ввиду конструктивных особенностей уже некуда податся ...
По основной теме полностью согласен с ААС ...
Нет конечно можно поставить и на скорую руку (а чего греха таить - я вот сам такой) и не на очень скорую (я и там бывал) - но установка кривая может испоганить даже самый дорогой комплект. Дополню еще что довольно часто мы при покупке акустики ориентируемся на бренд, на внешний вид но не назначение данного комплекта - а ведь бывают и 6-ки компонентные для кик панелей...
Середина притушенна, (нигде толком эту акустику больше не слушал) но в данной установке полагаю это из-за мидбасов в нижних передних углах двери, хоть и доворот задан подиумом, но баланс на середине явно неверен. Твитеры отличны, на удивление мягко играют, предпологал немного железный оттенок звука у них, но ошибался.(впринципе хозяину и надо было получить мощное оружие для воспроизведение клубных ритмов.)
Акустика явно заточена под громкую систему с ломовым средним и верхним басом.
Честно говоря на данный момент выбирая себе акустику на фронт (все же чаще играет у меня Moby и Blink 182) выбор бы пал именно на эти Fusion. А выбирал я акустику себе не из дешевых до 500$. Остановился на ММ6, но откровенно жалею, моя музыка не раскрывает всех их способностей.
Я конечно не слышал этот комплект в работе но что-то такое предпологал ...
Jaff cпасибо.Обрадовал.Честно говоря о Фьюжинах (в частности об акустике) был худшего мнения. [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img]
Jaff скажи плизз..я уже давно присматриваюсь к этой модели Полка Аудио... но не слышал.... хочу поставить их под рок - инструментал...
как думашь потянут??? - какая у тебя система?? от чего играют??
Про АСС - это они под коксом по моему..... от травы вряд ли...
кокс зараза опасная!
Система (почти демо [img]images/smiley_icons/icon_redface.gif[/img] ) фронт ММ6 саб ММ124 в 30л брутто, усь фронт Polk Audio С400.4 и на саб мостом C300.2 (фронт планировал поканально, но не как не могу согласовать уровень твитера, т.к. все время слушаю разный материал.) играет сейчас через штатный крос, ВЧ стоит -3 нооооо блин вч громко зараза! даже на отражении от стекла. мидбас сверху распущен т.к. стоит внизу дверей, средний и высокий бас отменный! саб не устраивает. заточен под ровномерный тембр. а мне нужно движение внутренних органов. попробую Xtant X124 (слушал недавно, очень впечатлил в ЗЯ 40л.) хотя сейчас в поисках саба.... очень хочу сменить усь фронтальный на CalCell HF 350.2, что и сделаю на новый год или если дабуду Soundstream VGA 400.2- это вооообще атас!. фронт всетаки пущю через штатные кросы.
Динамика воспроизведения Полка зависит от уся. с CalCell (уси с преукрашенным звуком) мне очень понравилось! Ооооочень советую, а так играет то что дают без отсебятны. Чтоб мидбас в двери поставить !"№;ся очень долго.
P.S. Голову забыл...JVC KD-SH9104
Самые громкие и басовитые на данный момент JBL C608 Gti ИМХО! [img]images/smiley_icons/headbang.gif[/img]
Есть такие сабики 6.5" Ураловские... наверно уже догадались о чем я! [img]images/smiley_icons/devil-flip.gif[/img] Сабы называются Ural As-P6.5! Я не буду о них рассказывать, сами наверняка знаете. Басят они как средняя 10" головка саба (с 12 не сравнить конечно, но оооооочень глубокий бас для этого калибра) Кто не знает её параметров, могу вывесить - посчитаете что получится. Кто знает что это - прошу на обсуждение её глубины и плотности баса (и как возможность достижения фронтального баса в двери). [img]images/smiley_icons/deal.gif[/img]
P.S. и, ёкарный бабай, обьясните мне недалекаму что такое ИМХО ??? Я уже год никак догнать не могу этого слова!!!
Цитата:
Vampir писал(а) вс, 18 декабря 2005 23:13
P.S. и, ёкарный бабай, обьясните мне недалекаму что такое ИМХО ??? Я уже год никак догнать не могу этого слова!!!
In My Honest oppinion - по соему скромному мнению. [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img] Старая фидошная аббривиатура.
+1!(только конечно не по соему а по моему(описался товарищ) [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img]Цитата:
Mouflon писал(а) пн, 19 декабря 2005 00:03
Цитата:
Vampir писал(а) вс, 18 декабря 2005 23:13
P.S. и, ёкарный бабай, обьясните мне недалекаму что такое ИМХО ??? Я уже год никак догнать не могу этого слова!!!
In My Honest oppinion - по соему скромному мнению. [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img] Старая фидошная аббривиатура.
не опИсался, а очепятался. :):)[img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img]Цитата:
vo22van писал(а) пн, 19 декабря 2005 00:46
+1!(только конечно не по соему а по моему(описался товарищ) [img]images/smiley_icons/thumbup.gif[/img]Цитата:
Mouflon писал(а) пн, 19 декабря 2005 00:03
Цитата:
Vampir писал(а) вс, 18 декабря 2005 23:13
P.S. и, ёкарный бабай, обьясните мне недалекаму что такое ИМХО ??? Я уже год никак догнать не могу этого слова!!!
In My Honest oppinion - по соему скромному мнению. [img]images/smiley_icons/icon_smile.gif[/img] Старая фидошная аббривиатура.