Тыловая подзвучка.

Вид для печати

22.06.2006, 19:57
subwoof

Тыловая подзвучка.

Тыловая подзвучка. Очередная тема, которая вызовет бурю споров. Для начала прочитайте вот эту статью.
http://www.avtozvuk.com/articles/rear/index.htm
После прочтения мне еще больше захотелось реализовать данный вид системы! Однако возникли некоторые вопросы. Начнем по порядку.
Поскольку апгрейд системы неминуем, то в качестве претендентов на фронт были выбраны Art Sound Aura Z6
http://www.soundkit.ru/product.aspx?id=230&categoryid=6
Ну тут вроде все понятно. Усилитель для них выбран Boston Acoustics GT-22, с которым вы так же знакомы очень хорошо!
http://www.#############/index.php?a=...elid=21&id=140
Как я уже заявлял, тыловую поддержку все таки ставить собираюсь.
В общем то я понял, что на тыл необходимы дины без верха и низа! Наилучший размер для тыла - 4 - х дюймовый среднечастотник, но можно и 5. Верхняя граница воспроизведения - 3 - 4 кГц. Но какова их нижняя граница? То, что их необходимо изолировать от сабового сигнала - 100% правда. Однако тогда встает вопрос об усилении данных динов. Вариант усиления от уся магнитки отпадает, поскольку там полное широкополосное излучение. Подключить их к бостону параллельно на 8 ом каждый - лишает возможности регулировать отдельно тыл и фронт!
ВОПРОСЫ:
1. Какие характеристики дина должны быть в идеале?(нижняя и верхняя граница воспроизведения)
2. Каким образом усиливать (от магнитки(как?), от того же Бостона(каким образом?), ставить моно усилитель(не хотелось бы, т.к. лишнее бабло).
3. Приемлемо ли подключение по схемы Хаффлера(выделения разностного сигнала), оправдывает ли оно себя?
4. Оправдывает ли себя установка 1 тылового дина.
5. В схеме 1 данной статьи показано, как осуществляется подключения тыловой акустики с коррекцией частотной характеристики. РАЗЪЯСНИТЕ ДЕБИЛУ:D что тут и к чему и какие компаненты используются!
22.06.2006, 20:06
Easton

Re: Тыловая подзвучка.

Вот так вот... :confused:
"Век живи. Век учись."
22.06.2006, 20:10
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

Сообщение от Easton

Вот так вот... :confused:
"Век живи. Век учись."

МДА!:D
22.06.2006, 20:28
Easton

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

ВОПРОСЫ:
1. Какие характеристики дина должны быть в идеале?(нижняя и верхняя граница воспроизведения)
2. Каким образом усиливать (от магнитки(как?), от того же Бостона(каким образом?), ставить моно усилитель(не хотелось бы, т.к. лишнее бабло).
3. Приемлемо ли подключение по схемы Хаффлера(выделения разностного сигнала), оправдывает ли оно себя?
4. Оправдывает ли себя установка 1 тылового дина.
5. В схеме 1 данной статьи показано, как осуществляется подключения тыловой акустики с коррекцией частотной характеристики. РАЗЪЯСНИТЕ ДЕБИЛУ:D что тут и к чему и какие компаненты используются!

[/QUOTE]
Ответы:
1. В статье написано

Цитата:

Типичная акустическая обстановка может быть воссоздана с помощью фильтра нижних частот с крутизной спада 6 дБ/окт и частотой среза 4 - 5 кГц.

2. Из статьи следует, что лучше всего от магнитолы, т.к. мощность и качество сигнала нужны минимальные.
3. Интересная схема. Надо попробовать на практике.
4. Один дин - лучше локализация, два - больше звуковое давление. Каждый выбирает кому, что нравиться, если нужно. :D
5. В любом магазине по продаже электронных запчастей покажут и продадут. Вопрос 100 рублей.
22.06.2006, 20:33
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Ответы:
1. В статье написано

2. Из статьи следует, что лучше всего от магнитолы, т.к. мощность и качество сигнала нужны минимальные.
3. Интересная схема. Надо попробовать на практике.
4. Один дин - лучше локализация, два - больше звуковое давление. Каждый выбирает кому, что нравиться, если нужно. :D
5. В любом магазине по продаже электронных запчастей покажут и продадут. Вопрос 100 рублей.[/quote]
Покажут и продадут что?
22.06.2006, 20:36
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Так что подскажут и продадут? Фильтры? А ФВЧ не нужен?
22.06.2006, 20:46
Easton

Re: Тыловая подзвучка.

Ну, ё маё. Тут, не форум по схематехнике. :mad:
Какой курс электротехники интересует?
Надо в институт ходить, а не динамики ставить. :rolleyes:

ФВЧ не нужен, только ФНЧ, т.к. широкополосный излучатель имеет конструктивное плавное снижение АЧХ в сторону ВЧ.
22.06.2006, 20:48
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

Сообщение от Easton

Ну, ё маё. Тут, не форум по схематехнике. :mad:
Какой курс электротехники интересует?
Надо в институт ходить, а не динамики ставить. :rolleyes:

ФВЧ не нужен, только ФНЧ, т.к. широкополосный излучатель имеет конструктивное плавное снижение АЧХ в сторону ВЧ.

Я будуший следак, а не техник:@#$%^: , поэтому и спрашиваю!!! И институт у меня несколько другого направления!:@#$%^:
22.06.2006, 20:50
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Короче необходим ФНЧ с крутизной спада 6 ДБ/октава и частотой среза 4000-5000 Гц? А что он из себя представляет? И каким образом его впаять в систему?
22.06.2006, 20:57
Easton

Re: Тыловая подзвучка.

Извиняюсь. :o

Ну тогда, другое дело. На Митинском и Царицынском рынке Вам бесплатно :) отдадут все компаненты: конденсатор 200 микроФарад на 16 или 25 Вольт 2х2 шт.+ катушку (сопротивление) на ... Потом можно самому отмотать сколько надо.
22.06.2006, 21:00
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

Сообщение от Easton

Извиняюсь. :o

Ну тогда, другое дело. На Митинском и Царицынском рынке Вам бесплатно :) отдадут все компаненты: конденсатор 200 микроФарад на 16 или 25 Вольт 2х2 шт.+ катушку (сопротивление) на ... Потом можно самому отмотать сколько надо.

Мда...:banghead:Мне не по силам это будет сделать! А ты сам, как я понял в Москве живешь?
22.06.2006, 21:02
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

в чем разница между 16 и 25 вольтами? Катушку сопротивления НАХ..й?:D
22.06.2006, 21:03
Easton

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

Цитата:

Сообщение от subwoof

Короче необходим ФНЧ с крутизной спада 6 ДБ/октава и частотой среза 4000-5000 Гц? А что он из себя представляет? И каким образом его впаять в систему?

Нет ничего проще. Это фильтр 1 порядка - 6 Дб/окт. Нужен конденсатор. Это не вопрос - достать не сложно.
Вопрос какой номинал конденсатора, что-бы срез был на 4-5 кГц?
Тут на память не вспомнишь. Нужно лесть в справочники..
22.06.2006, 21:06
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

Сообщение от Easton

Нет ничего проще. Это фильтр 1 порядка - 6 Дб/окт. Нужен конденсатор. Это не вопрос - достать не сложно.
Вопрос какой номинал конденсатора, что-бы срез был на 4-5 кГц?
Тут на память не вспомнишь. Нужно лесть в справочники..

УХ, ептать.....:D Вот это я капнул говнеца!!!:D Ну для помощи ближнему раздел и существует. Буду весьма признателен!
22.06.2006, 21:13
Easton

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

Сообщение от subwoof

в чем разница между 16 и 25 вольтами? Катушку сопротивления ?:D

Если подводимая мощность будет маленькая, ну, например, от магнитолы, хватит 16 Вольт. Если от усилителя - можно взять 25 В.
На практике: не принципиально можно брать любой.
Но нужно чтобы конденсаторы были еще электролитический неполярный. Обычно все такие с + и -.
На счет катушки сложнее: врядли удаста найти нужного номинала. Тут нужно взять какая есть и отмотать или примотать провод, пока не получешь желаемое значение - узнаешь ТЕСТЕРом при измерение сопротивления.

Да, из Москвы. Нужны знакомые прокуроры.
22.06.2006, 21:17
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

Сообщение от Easton

Если подводимая мощность будет маленькая, ну, например, от магнитолы, хватит 16 Вольт. Если от усилителя - можно взять 25 В.
На практике: не принципиально можно брать любой.
Но нужно чтобы конденсаторы были еще электролитический неполярный. Обычно все такие с + и -.
На счет катушки сложнее: врядли удаста найти нужного номинала. Тут нужно взять какая есть и отмотать или примотать провод, пока не получешь желаемое значение - узнаешь ТЕСТЕРом при измерение сопротивления.

Да, из Москвы. Нужны знакомые прокуроры.

Да не, просто мне нада сделать вот такую х-ню, а сам ну в этом уже не бум бум без посторонней помощи!(пусть и прокуратуры)Действующий?:D
22.06.2006, 21:27
Easton

Re: Тыловая подзвучка.

Не, я так больше не могу !! :D
Давай, если найду номинал конденсатора на 4-5 кГц, то напишу.

Сейчас домой ...

P.S. Если хочешь увидеть на что это похоже, то открой если есть любой пассивный фильт - пусть от автомобильной или домашней АС. Там все есть и конденсаторы и катушки. Будешь знать как выглядят.

P.P.S. Если все поймешь и у тебя получится - отдам на ремонт телевизор (у меня не работает что-то) :D
22.06.2006, 21:51
nitrohpi13

Re: Тыловая подзвучка.

Boston Gt22 будет много пожалей свои деньги,тут и 20 хватит за глаза,насчет фильтров все же написано,записываешь номиналы катушки и кондера и едешь на митьку за кондерами,а катушки есть здесь
http://sound.avc.ru/index.php5?modul...5194&brendId=4
23.06.2006, 11:19
agg83

Re: Тыловая подзвучка.

Если в багажнике иди грузовом пространстве хетчбека установлен сабвуфер, а тыловые громкоговорители не изолированы от объема багажного отделения, низкочастотные колебания будут воздействовать на тыльную сторону диффузоров, заставляя их работать как пассивные излучатели и создавая неизбежные и очень неприятные на слух интермодуляционные искажения.

Меня тут торкнуло а не неало ли саб включать в противо фазе. Ведь при мошьном сабе он из динамиков стоящих в дверях зделает пасивный излучатель и этот пасивный излучатель будет сопротивляться воспроизводимым частотам тоесть кпд на нижних частотах его упадёт. или это токо при совпадении воспроизводимых частот.
23.06.2006, 11:23
jaff

Re: Тыловая подзвучка.

в FAQ есть очень интересная схема включения.
http://www.magnitola.ru/forums/showthread.php?t=7872
23.06.2006, 11:25
agg83

Re: Тыловая подзвучка.

а сумируеться ли индуктивность котушек при их паралельном или последовательном подключении (это я чтобы не наматывать)
23.06.2006, 13:22
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

Сообщение от agg83

Если в багажнике иди грузовом пространстве хетчбека установлен сабвуфер, а тыловые громкоговорители не изолированы от объема багажного отделения, низкочастотные колебания будут воздействовать на тыльную сторону диффузоров, заставляя их работать как пассивные излучатели и создавая неизбежные и очень неприятные на слух интермодуляционные искажения.

Меня тут торкнуло а не неало ли саб включать в противо фазе. Ведь при мошьном сабе он из динамиков стоящих в дверях зделает пасивный излучатель и этот пасивный излучатель будет сопротивляться воспроизводимым частотам тоесть кпд на нижних частотах его упадёт. или это токо при совпадении воспроизводимых частот.

Это само сабой.:D
23.06.2006, 16:55
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

Сообщение от nitrohpi13

Boston Gt22 будет много пожалей свои деньги,тут и 20 хватит за глаза,насчет фильтров все же написано,записываешь номиналы катушки и кондера и едешь на митьку за кондерами,а катушки есть здесь
http://sound.avc.ru/index.php5?modul...5194&brendId=4

БОСТон на фронт. А подзвучку на магнитке оставлю! Осталось только выбрать модель среднечастотников для подзвучки!
23.06.2006, 16:57
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

Сообщение от Easton

Не, я так больше не могу !! :D
Давай, если найду номинал конденсатора на 4-5 кГц, то напишу.

Сейчас домой ...

P.S. Если хочешь увидеть на что это похоже, то открой если есть любой пассивный фильт - пусть от автомобильной или домашней АС. Там все есть и конденсаторы и катушки. Будешь знать как выглядят.

P.P.S. Если все поймешь и у тебя получится - отдам на ремонт телевизор (у меня не работает что-то) :D

:D Хех, уш я то отремонтирую!!! Бушь его вместо СВЧ печки использовать и музыку на нем слушать!
23.06.2006, 17:13
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

Цитата:

Сообщение от Easton

Не, я так больше не могу !! :D
Давай, если найду номинал конденсатора на 4-5 кГц, то напишу.

Сейчас домой ...

P.S. Если хочешь увидеть на что это похоже, то открой если есть любой пассивный фильт - пусть от автомобильной или домашней АС. Там все есть и конденсаторы и катушки. Будешь знать как выглядят.

P.P.S. Если все поймешь и у тебя получится - отдам на ремонт телевизор (у меня не работает что-то) :D

Буду ждать подробного разъяснения желательно с примерами!
23.06.2006, 17:16
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

То есть как я понял, нужна 2 такие катушки
http://sound.avc.ru/index.php5?modul...rootDirId=5194
23.06.2006, 17:17
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

А где бы ссылку на кондеры взять?
25.06.2006, 17:31
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

И все таки. Мож кто есть тута на сайте, кто разбирается в кондерах и паяльниках и катушках и сможет своять данную тему. О цене договоримся!
26.06.2006, 21:25
subwoof

Re: Тыловая подзвучка.

up