помогите, - шум и ток покоя Clarion DXZ-785USB

здравствуйте!
с недавних пор владею Clarion DXZ-785USB. пришло время установки в машину. но прежде решил протестить ее на рабочем столе. просто подключил до аккумулятора. и сразу вопросы.

1. кто-то здесь писал что шум слышно в момент воспроизведения - конкретно с файлов по USB. да, к большому сожалению и у меня шумит. по нажатию на паузу - шума нет. но как только воспроизведение снова включается - шум есть. и хороший шум. при подаче сигнала с линейных выходов на внешний умчз - тоже есть шум, хоть и меньше. наилучший вариант - поставить в кларионе максимальную громкость, а усиление уже выставлять регулятором умзч или перед ним. но все равно шум есть и я это слышу. как это побороть? подскажите, кто как слушает - у кого шума не слышно?
2. высокий ток покоя. :scratch_one-s_head:
если подать питание на черный провод и желтый с предохранителем на 15 А который, даже не подключая там остальных проводов к 12 Вольт - ток примерно 0,43 Ампера. с подключением подсветки морды - ток 0,49 А. при этом магнитола выключена, канешн. почему такой высокий ток? магнитола неисправна? помогите разобраться, пожалуйста.
с ув.Алексей

1. Есть мнение, что это шумит DSP, и принципиально ничего сделать с этим нельзя. Только музыку включить погромче :yes4:
2. Что-то больно много. Не должно так быть. Черный провод - имеется в виду масса? Подключите штатно, сделайте настройку и отключите. Ток должен упасть после этого. Можно еще сброс настроек сделать предварительно.

Цитата:

---

Сообщение от Yrust

1. Есть мнение, что это шумит DSP, и принципиально ничего сделать с этим нельзя. Только музыку включить погромче :yes4:
2. Что-то больно много. Не должно так быть. Черный провод - имеется в виду масса? Подключите штатно, сделайте настройку и отключите. Ток должен упасть после этого. Можно еще сброс настроек сделать предварительно.

---

1. так это у всех так? или только у меня и еще одного товарища - на этом форуме уже писали про шум. если это у всех так - то это называется "приехали". зачем тут поканалка? зачем тут цап 24 битный? всех прелестей все равно не слышно - вся детализация теряется в шуме. сейчас у меня стоит уралконцерт, включен трехполосно. ничего не шумит - ни встроенные унч, ни внешние. а кларион шумит? кошмар. пришло разочарование про магнитолу еще ло установки.
2. штатно включить - это как? это два желтых, красный и еще коричневый кажется - все включены на 12 вольт - ничего не поменялось. только увеличился ток до 0,56 А . про сброс настроек не городите чепухи. я говорю про ток покоя когда магнитола выключена и не светится ничего, не играет. думаю шо подпалена микросхема умзч возможно. придется разбирать магнитолу.

Цитата:

---

1. так это у всех так?

---

Я не знаю как у вас. Голова довольно шумная, но катастрофой я бы это не назвал.

Цитата:

---

2. штатно включить - это как?

---

Это по схеме.

Цитата:

---

про сброс настроек не городите чепухи.

---

Зачем так категорично? Попробуйте хотя бы усилитель в настройках отключить. Тем более, если на него грешите. И почему на него думаете?

Цитата:

---

Сообщение от Yrust

Попробуйте хотя бы усилитель в настройках отключить.

---

то есть выключение устройства - не отключает встроенный умзч? еще одна новость. когда же закончатся сюрпризы?

Почему вы решили что УМЗЧ не отключается? Это подтверждено измерениями? Или просто хочется так считать? Я предлагал проверить, корректно ли работает устройство. Для этого и делают сброс настроек и параметрирование.

Цитата:

---

Сообщение от Yrust

Почему вы решили что УМЗЧ не отключается? Это подтверждено измерениями? Или просто хочется так считать? Я предлагал проверить, корректно ли работает устройство. Для этого и делают сброс настроек и параметрирование.

---

я не утверждаю, я спрашиваю. по моей логике, если устройство выключено - оно должно потреблять миллиамперы или микроамперы (отображать часы или вообще ничего не отображать). при чем тут настройки? я говорю шо устройство выключено, значит независимо от настроек встроенный умзч или другая электроника должна быть выключена.

Устройство управляется микроконтроллером. Он полностью при штатном подключении не отключается никогда. Можно предположить, что либо МК в результате сбоя не отключил все компоненты устройства полностью, либо компоненты неисправны. Проверить первое можно сбросом настроек и параметрированием. Второе проверить сложнее. Придется проводить измерения.

Цитата:

---

Сообщение от Yrust

Устройство управляется микроконтроллером. Он полностью при штатном подключении не отключается никогда. Можно предположить, что либо МК в результате сбоя не отключил все компоненты устройства полностью, либо компоненты неисправны. Проверить первое можно сбросом настроек и параметрированием. Второе проверить сложнее. Придется проводить измерения.

---

спасибо за ответ. выходит если мк не отключил устройства полностью - он сам по себе уже неисправен. но я попробую.

Цитата:

---

Сообщение от lepic

то есть выключение устройства - не отключает встроенный умзч? еще одна новость. когда же закончатся сюрпризы?

---

Имелось ввиду то, что в меню есть возможность отключения УМЗЧ при использовании внешнего. Шум есть у всех. У меня на частоте 4-5 кГц периодические шумы.
И не ломайте вещь, а то вам сейчас насоветуют...примерно такой ток и должен быть.

---------- Сообщение добавлено 13.06.2015 в 16:28 ----------

Цитата:

---

Сообщение от lepic

высокий ток покоя.

---

причем здесь ток покоя?

Цитата:

---

Сообщение от el26

причем здесь ток покоя?

---

может я неправильно выразился в терминах... я назвал это "ток покоя". когда после прослушки музыки, уходя из машины, закрывая гараж - вы ж выключаете магнитолу определенной кнопкой. так вот, выключил я устройство этой кнопкой, а провода по-прежнему штатно подключены к массе и аккумулятору. какой ток должна потреблять выключенная магнитола шоб не разрядить аккумулятор за несколько дней? мой экземпляр в выключенном состоянии кушает 0,4 Ампера. разве это не должно меня беспокоить? во включенном состоянии понятно, пол-ампера - это нормально. но в выключенном состоянии - не должно быть более единиц миллиампер!

Цитата:

---

Сообщение от lepic

если мк не отключил устройства полностью - он сам по себе уже неисправен

---

Неисправности бывают аппаратные и программные.

Цитата:

---

Сообщение от lepic

ток примерно 0,43 Ампера

---

Цитата:

---

Сообщение от el26

вам сейчас насоветуют...примерно такой ток и должен быть.

---

Такой ток утечки убьет аккумулятор за пару недель. Ток должен быть по крайней мере на порядок ниже. У меня в автомобиле полный ток утечки, вместе с сигналкой в режиме охраны и всеми прочими устройствами примерно 0.05А.

Цитата:

---

Сообщение от Yrust

Неисправности бывают аппаратные и программные.



Такой ток утечки убьет аккумулятор за пару недель. Ток должен быть по крайней мере на порядок ниже. У меня в автомобиле полный ток утечки, вместе с сигналкой в режиме охраны и всеми прочими устройствами примерно 0.05А.

---

ну вот. и у меня сигналка 6 мА кушает. так вот, устройство само сбрасывает все настройки в ноль и каждый раз предлагает включать нормально, 2 полосы, три полосы - я ж ведь подключаю магнитолу пока на столе до аккумулятора от ИБП копьютерного. видимо таки неисправно шото аппаратное.

ACC отключаете после выключения магнитолы? Лучше все-таки кнопкой принудительно сброс произвести на всякий случай. Поверьте, это не пустые слова. Говорю, основываясь на своем многолетнем опыте работы с PLC.

Цитата:

---

Сообщение от lepic

видимо таки неисправно шото аппаратное.

---

Может быть, не спорю. Повышенный шум может указывать на выход из строя какой-либо блокировочной емкости. Этим же можно объяснить и повышенный ток утечки. Но сначала надо исключить все более простое, что можно вылечить кнопкой Reset.

Цитата:

---

Сообщение от lepic

какой ток должна потреблять выключенная магнитола шоб не разрядить аккумулятор за несколько дней?

---

У меня чуть подсаживает, когда забываю панель отстегнуть, но проблем с пуском двигателя зимой нет. Чтобы высадить за ночь новый аккумулятор нужно ток 5А. Это все равно, как если бы всю ночь горела одна фара.

Цитата:

---

Сообщение от el26

У меня чуть подсаживает, когда забываю панель отстегнуть. проблем с пуском двигателя зимой нет.

---

а надо каждый раз отстегивать панель? :eek:
проблем с пуском нет, - это если ежедневно выезжать. а если я раз в неделю выезжаю? при токе в пол-ампера акум сядет за 9 дней полностью. может вам тоже померять ток выключенной магнитолы? может у нас с вами общая проблема?

Цитата:

---

Сообщение от lepic

а надо каждый раз отстегивать панель? :eek:

---

Если АСС соединен с питанием, то - да.

Цитата:

---

Сообщение от lepic

может вам тоже померять ток выключенной магнитолы?

---

Я бы померял, но магнитофона в машине нет. Обратитесь в тему по 788-му. Вначале почитайте ее, может вопросы отпадут. А потом сами там спросите.

Цитата:

---

Сообщение от lepic

может у нас с вами общая проблема?

---

Это не проблема. Нужно просто нормально подключить магнитолу.

Цитата:

---

Сообщение от el26

Нужно просто нормально подключить магнитолу.

---

это не проблема. просто никто не говорит как именно подключать питающие провода. говорят "штатно". мой радиолюбительский стаж около 20 лет, образование инженера-электроннщика с Национального универститета, итд... - дает в общих чертах представление как нужно подключать магнитолу. но может я действительно подключаю что-то не так? подключаю согласно схеме два желтых и красный на +12В.

Цитата:

---

Сообщение от lepic

устройство само сбрасывает все настройки в ноль и каждый раз предлагает включать нормально

---

+12 И АСС не перепутаны?

Цитата:

---

Сообщение от Tim635

+12 И АСС не перепутаны?

---

блин. еще раз обьясняю.
лежит на столе акум 12 вольт. лежит на столе магнитола клар 785. как запустить магнитолу на столе? подключить черный на минус акума, два желтых и красный "асс" на +12 акума. есть другие варианты?
послушал, поигрался - отключил акум, убрал со стола. в следующий раз после чтения форума опять достал акум и магнитолу - опять подключил. соответственно в промежутке времени магнитола полностью отключается от питания, значит разрывается все - и настройки соответсвенно сбрасываются. это тоже, кстати, странно, птому что предыдущая магнитола не сбрасывает настройки при отключении от аккумулятора (урал сдд)

Цитата:

---

Сообщение от lepic

блин. еще раз обьясняю.
лежит на столе акум 12 вольт. лежит на столе магнитола клар 785. как запустить магнитолу на столе? подключить черный на минус акума, два желтых и красный "асс" на +12 акума. есть другие варианты?
послушал, поигрался - отключил акум, убрал со стола. в следующий раз после чтения форума опять достал акум и магнитолу - опять подключил. соответственно в промежутке времени магнитола полностью отключается от питания, значит разрывается все - и настройки соответсвенно сбрасываются. это тоже, кстати, странно, птому что предыдущая магнитола не сбрасывает настройки при отключении от аккумулятора (урал сдд)

---

Все нормально, здесь неисправности нет.

При отключении Acc ток должен падать до приемлемых значений.

Цитата:

---

Сообщение от Yrust

При отключении Acc ток должен падать до приемлемых значений.

---

Я вообще-то думал, что указанный ток у ТС потребляется без АСС:)

Достоверно я это не выяснил.

ток потребляется 0,43 А при черный на минусе и желтый 15 А на плюсе. остальные провода откинуты и у стройство выключено. вот в чем беда.

А второй желтый?

Цитата:

---

Сообщение от Yrust

А второй желтый?

---

со вторым желтым еще больше ток.
та кароче, я понял, шо так быть не должно, это неисправная магнитола. отремонтируем и продадим. (зачем мне шумящая голова? )

Цитата:

---

Сообщение от lepic

отремонтируем и продадим

---

если отремонтируете ,зачем продавать ?

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

если отремонтируете ,зачем продавать ?

---

отремонтируем ток покоя, устраним это. но шум ведь у всех - это не устранимое. это намного ниже соотношение сигнал/шум чем заявленно - около 100 Дб. а на слух не лучше 60 дБ. как кассета.

так называемый "шум " явно слышен при задействании эквалайзера ., если удастся им не пользоваться ( что вряд ли ) при исправном г\у ,при удачном инстале ,правильных срезах и задержках ,то и шум будет минимален . , и если вам не на соревнования , а для себя, клара даст многим г\у прикурить ,, щас полно г/у с " мертвым" звуком , без драйва и душевности . имхо.

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

так называемый "шум " явно слышен при задействании эквалайзера ., если удастся им не пользоваться ( что вряд ли ) при исправном г\у ,при удачном инстале ,правильных срезах и задержках ,то и шум будет минимален . , и если вам не на соревнования , а для себя, клара даст многим г\у прикурить ,, щас полно г/у с " мертвым" звуком , без драйва и душевности . имхо.

---

Юра, можно по-подробнее? шо именно отключить шоб не слышать шум при воспроизведении музыки с флешки? канешн, я для себя делаю. эквалайзером пользоваться не планирую, по привычке или в аналогии с домашней системой, где эквалайзер точно ухудшает звук. в предыдущем ГУ эквалайзер был выстроен линейно.

Цитата:

---

Сообщение от lepic

шо именно отключить шоб не слышать шум при воспроизведении музыки с флешки?

---

нет такой кнопки , разговор о том что изначально говорить о какком то качестве воспроизведения с флешки в МР 3 , не совсем правильно . да есть посторонние шумы ,но не настолько ,что бы "слушать невозможно " . отремонтируйте Г\у и сравните с другими в таком же ценовом сегменте .

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

нет такой кнопки , разговор о том что изначально говорить о какком то качестве воспроизведения с флешки в МР 3 , не совсем правильно . да есть посторонние шумы ,но не настолько ,что бы "слушать невозможно " . отремонтируйте Г\у и сравните с другими в таком же ценовом сегменте .

---

да не с чем сравнивать - вот в этом беда. (или за последние 5 лет шото поменялось и в пределах до 500-600 долларов можна купить магнитолу с юсб и трехполосным фронтом?)

Цитата:

---

Сообщение от lepic

да не с чем сравнивать - вот в этом беда

---

Ваша правда :resent: Разве что пион 80-й

Цитата:

---

Сообщение от Yrust

Ваша правда :resent: Разве что пион 80-й

---

Ваще-то давно в продаже 195 и 295 альпы, клары 702 и 703, куча пионов двухдиновых, а скоро Ural выйдет. Истерии насчет 80ки не поддерживаю

Насчет 195 альпа не скажу, в живую видеть еще не приходилось. А вот клара 702/703 вызывает у народа разочарование.

Цитата:

---

Сообщение от el26

Истерии насчет 80ки не поддерживаю

---

О чем вы?

Цитата:

---

Сообщение от el26

Ваще-то давно в продаже 195 и 295 альпы, клары 702 и 703, куча пионов двухдиновых, а скоро Ural выйдет. Истерии насчет 80ки не поддерживаю

---

а можно поднять вопрос? что за урал? вышел? почти два года прошло уже с этого сообщения. можно подробнее за магнитолу узнать?
(мой вопрос тогда по клариону не решился - ездил с тумблером на желтом силовом проводе. выставлял крос каждый раз при включении головы).
счас опять снял кларион - бесит уже эта процедура.

А зачем жёлтый отключать, если надо красный к замку зажигания.
Да и без питания настройки должны сохраняться примерно сутки. Там внутри есть ионистор похож на маленькую батарейку, стоит в чипдип 120р, можно впаять 2шт и 3 -4 дня настройки будут.
Вот такой chipdip.ru/product/eecs0hd224h

В своё время был у меня clarion 785. как музыка играла очень нравилось, но этот шум все портит, не смог с ним мириться, подключал в моей машине pioneer 88rs (не помню 1 или 2) - вообще не шумела, но звучит не так как клара:( Настройки тоже каждый раз сбрасывала, короче добила она меня, продал.
Был и ural CDD - все хорошо, только звук не мой, клара больше нравилась. думаю взять pioneer 80rs

У меня сейчас обе гу и клара 788 и пионер 80 и обе твикнуты.
Пионер в стоке, звук не понравился но сейчас звучит хорошо.
В авто пока слушаю клару а чтоб не шумела надо припаять пару резисторов R444 R447 к тем что
там 68кОм добавить 90 или 100кОм шуметь будет в два раза меньше, можно так же отпаять штатные
и припаять на 40кОм или меньше.
У клары звук какой то объёмный и сцена широкая, пока нравится.
На картинке слева возле синих конденсаторов.
Вложение 1146832