helix p400 уход в защиту

Подскажите-может кто знает.Усилитель helix p400 утром при включении(машина стоит на улице в -5) после секунд 6-10 "уходит в защиту".Загорается посередине платы одна зеленая и одна оранжевая лампочка.После этого сам "не востанавливается".При вытаскивании предохранителей и обратном вставливании-все становится нормально.Все провода в норме(подключал другие усилители-такого нет).Может у кого было такое.Читал ,что некоторые жалуются на helix в этом плане.Может это как нибудь "лечится".

---------- Сообщение добавлено 25.03.2012 в 12:41 ----------

Потеплело на улице до +4.Сейчас пошел включил-включился.Что недоет "завестись" от минусовой температуры?

datik красный светодиод - уход в защиту.
А оранжевый нехватка питания, или низкое напряжение.
Чисти все клеммы, контакты, преды и так далее.

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

datik красный светодиод - уход в защиту.
А оранжевый нехватка питания, или низкое напряжение.
Чисти все клеммы, контакты, преды и так далее.

---

Почему тогда при прогревании все нормально(и с другими усилителями тоже все нормально)?

datik я Х.З.
Может еще колодка питания от платы отходит, типа непропай или от вибрации контакт нарушился.
Попробуй снять его и дома посмотреть.

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

datik я Х.З.
Может еще колодка питания от платы отходит, типа непропай или от вибрации контакт нарушился.
Попробуй снять его и дома посмотреть.

---

Мне кажется,что я где то читал про такой же "косяк" helixа.Кстати завтра утром точно напишу каким цветом диоды горят(сейчас ходил-играет).

---------- Сообщение добавлено 26.03.2012 в 05:36 ----------

Немного я ошибся написав ,что загорается зеленый и желтый.Сейчас пошел ключил.Сразу ушел в защиту и два огонька-зеленный и красный.Уже всю голову сломал.апстену

В ремонт его надо,
или проверить акустику на замыкание межвитковое, либо на кузов авты.

Сейчас при снятой крышке провел по нему включенным феном (по стороне где расположены транзисторы) ,буквально 2-3секунды(послышался еле уловимый щелчок-типа как у реле) и усил сам вышел из защиты и включился.Что то немцы в нем намудрили.

---------- Сообщение добавлено 26.03.2012 в 06:09 ----------

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

В ремонт его надо,

---

Интересно-как они на морозе его будут ремонтировать:smile3:?

Цитата:

---

Сообщение от TwinTwin

проверить акустику на замыкание межвитковое, либо на кузов авты.

---

Без подключенных проводов(отключал и rca и акустические),такая же ерунда.

---------- Сообщение добавлено 26.03.2012 в 07:32 ----------

Сейчас пошел в машину и включил магнитолу.Опять уход усилителя в защиту.Смотрел на него смотрел и подкралась тупая идея.Стал прикладывать руку к деталям(типа погреть).И вот где стоят четыре диода mbr20200ctg-положил я на них лодонь и примерно секунд через десять,красный огонек на плате начал часто подмаргивать ,и еще через секунд двадцать усилитель включился:unsure:.Может я "гоню",но попробую еще раз эту процедуру.Ребята,может кто силен в радиоэлектронники-может диод себя так вести при минусовой температуре?Может их попробывать поменять на какой нибудь наш аналог?

---------- Сообщение добавлено 26.03.2012 в 11:35 ----------

Часа через два повторил процедуру-к четырем диодам прислонил пальцы.Ждал около пяти минут-лампочка заморгала часто часто и минуты через полторы усь включился.Неужели косяк в диодах?

А интересно-есть у этого усилителя защита от холода?Сегодня утром,при очередном невключении усилителя,легонько подул ртом на ту часть платы,на которой стоят переключатели-усилитель часто заморгал красной лампочкой и включился.Секунд через 10 опять ушел в защиту.Опять подул -включился.Повторял так раз двадцать,потом бросил все к черту.Такое ощущение,что плата поутыкана датчиками(если включается при теплом воздухе даже изорта).Мистика какая то.

Здравствуйте ! такой же дефект , побороли вы его ?

Цитата:

---

Сообщение от diamax

Здравствуйте ! такой же дефект , побороли вы его ?

---

АГА!:laugh3:

и у меня тоже самое , подскажите если кто разобрался как решить проблему

Цитата:

---

Сообщение от weetal

и у меня тоже самое , подскажите если кто разобрался как решить проблему

---

Я думаю,что нужно "копать" в сторону деталей,на которых он собран.Мне так кажется(по моей аналогии случившегося),что некоторые детали находятся "вне температурного режима" который находится "за бортом".
п.с Возможно диоды,транзисторы,микрухи.

Цитата:

---

Сообщение от datik

Я думаю,что нужно "копать" в сторону деталей,на которых он собран.Мне так кажется(по моей аналогии случившегося),что некоторые детали находятся "вне температурного режима" который находится "за бортом".
п.с Возможно диоды,транзисторы,микрухи.

---

да ну разработчики разве не могли учитывать что он может у пользователей эксплуатироваться зимой или они предполагали что мы слушаем музыку тока летом или у всех есть зимой отапливаемый гараж

всёже вопрос остаётся открытым

Усилитель может уходить в защиту по разным причинам
кз на межблоках
кз на акустических
слабый по току ремоут (встречал такое несколько раз, проблемы с гу)
нет плюса или минуса (встречал несколько раз проблемные предохранители. Они прозванивались, а под нагрузкой сразу размыкались)
и конденсат, особенно когда усилители ставят скрыто в крыло. После перепада температуры или после мойки уходили в защиту.
Всё это говорится о всех усилителях высокого уровня, где предусмотрены защиты

Всё ли из этого проверялось как следует?

Цитата:

---

Сообщение от quart

Усилитель может уходить в защиту по разным причинам
кз на межблоках
кз на акустических
слабый по току ремоут (встречал такое несколько раз, проблемы с гу)
нет плюса или минуса (встречал несколько раз проблемные предохранители. Они прозванивались, а под нагрузкой сразу размыкались)
и конденсат, особенно когда усилители ставят скрыто в крыло. После перепада температуры или после мойки уходили в защиту.
Всё это говорится о всех усилителях высокого уровня, где предусмотрены защиты

Всё ли из этого проверялось как следует?

---

Валерий,не могу сказать про данный усилитель.Но когда была проблемма у моего(и заметьте,еще несколько случаев именно p400),то у меня "закралась" именно такая мысль,которую озвучил выше.Мысль "пришла" при наблюдении именно моего p400 с таким "косяком".Почему "грешу на комплентуху"-это долго расказывать,да и "уже и не интересно"Ж)

на самом деле я встречал только 2 таких случая. Несколько таких случаев было с Е400 (н400) , но практически все были связаны именно с проблемами, описанными выше (чаще всего залив и конденсат)

Здравствуйте все!
В автомобиле стоят два усилителя Helix Н400х. Один на фронт поканально, второй на саб мостом и тыл.
Так вот первый работает нормально. ВСЕГДА! На морозе, после мойки, с почти дохлым аккумулятором. Всегда.
Второй включается рандомно. Вот как ему захочется. Менял местами. Не работает как надо и все тут.
Иногда помогает отключение. Отключаю от него либо плюс, либо минус, через пару минут включаю - приблизительно в 70% случаев "заводится".
Клеммы чищены, перечищены. И феном (и солнцем) гретый. Танцы с бубном исполнял неоднократно))
В браксе (где покупал) пишут - 1) конденсат в автомобиле, 2) присылай, отвезем на родину там посмотрят.
Да, еще один момент. Если машину не трогать дня три. Включается гад. Может просто работать ленится?))

Rumpelstilzhen, Сделайте профилактику усилителя,пропаяйте его сначала и всё получится нормально.,

Пропаять?
Да как сказать... Я вроде дружу с паяльником. Но там так все мелко. Еще немного и в усилителях будет телефон с камерой))) и планшет))
Совет интересный, но боюсь я там паяльником ковыряться)
А местным специалистам отдавать... тоже боязно.
Как совсем допечет)) что хоть молотком, тогда возьмусь за паяльник)
А за совет спасибо, может и правда что-то где-то отходит

Цитата:

---

Сообщение от Rumpelstilzhen

А за совет спасибо, может и правда что-то где-то отходит

---

Я тоже об этом,просто не нужно его насиловать пока профилактику не сделаете.Это будет важнее,чтобы не довести до более глобального восстановления,чем есть сегодня.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Rumpelstilzhen, Сделайте профилактику усилителя,пропаяйте его сначала и всё получится нормально.,

---

Боюсь,что не поможет!

Цитата:

---

Сообщение от datik

Боюсь,что не поможет!

---

Почему?!,пока этот этап не пройден -выводы делать рано.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Почему?!,пока этот этап не пройден -выводы делать рано.,

---

Выводы делать рано тогда,когда "с этими усилителями не сталкивался"!.У них "защитный" режим сделан на достаточно высоком уровне.Но т.к немцы схему "не афишируют",то думаю,что "гадание на кофейной гуще" ни к чему не приведут! Я бы посоветовал....правильно...немецкое,к немцам.1:laugh1:.Иначе,можно "сношаться"
долго.
п.с И не факт,что немцы найдут причину!

Цитата:

---

Сообщение от datik

Выводы делать рано тогда,когда "с этими усилителями не сталкивался"!.У них "защитный" режим сделан на достаточно высоком уровне.Но т.к немцы схему "не афишируют",то думаю,что "гадание на кофейной гуще" ни к чему не приведут

---

datik, если не секрет - сколько Вы отремонтировали усилителей за прошедший год примерно? У меня статистика не постоянная,но минимум 3-4 штуки в неделю средний показатель,не включая профилактики.У немцев нет особой защиты в схемах,которая требует изучение в глобальном смысле её построения.С ГЗ работаю уже не один год,да и их косяки исправлял даже в новых,но это уже другие вопросы и не в этой теме.,

Перестал, гад, включаться совсем. Снял, разобрал, посмотрел на плату с разных сторон. Где и что там пропаять? Повертел, повертел, протер да и собрал все обратно. Волшебства не получилось. Не заводится.
Горит желтый светодиод. При включении ненадолго вспыхивает зеленый и тут же гаснет. Еще один момент: если отсоединить положительный провод и просто подать +12 на rem, то так же горит желтый светодиод.
Может где-то в цепях питания засада?

Цитата:

---

Сообщение от Rumpelstilzhen

Может где-то в цепях питания засада?

---

Может и так,но лучше отдайте специалистам и они разберутся быстрее в этом вопросе.

Цитата:

---

Сообщение от Rumpelstilzhen

Снял, разобрал, посмотрел на плату с разных сторон. Где и что там пропаять? Повертел, повертел, протер да и собрал все обратно.

---

С таким подходом точно самому не справиться,лучше к спецам сразу...,

Так мне до ближайшей ТК 130 верст на собаках.
Давно-давно он ездил в германию на лечение. Вот думаю пора пришла опять отправить. Или найти Р400. Все рано нужен усилитель мощнее.

Цитата:

---

Сообщение от Rumpelstilzhen

Давно-давно он ездил в германию на лечение. Вот думаю пора пришла опять отправить. Или найти Р400. Все рано нужен усилитель мощнее.

---

Если есть желание мощнее поставить,может это будет правильным решением,раз этот уже не устраивает.Меньше затрат будет,а имеющийся продать,пока так вижу исход в данной ситуации.,есличо

Подниму эту некротему (заранее извиняйте), думаю тем, кто столкнулся с данной проблемой, будет полезно.
Была такая же проблема - выключение усилителя Helix P400 (уход в защиту) при минусовой температуре и подаче ему нагрузки. Чем ниже температура, тем меньше нагрузки надо было подать, чтобы он выключался. То есть он выключается - проходит секунд 10 - включается, потом снова выключается - проходит 10 секунд - включается. И так по кругу. По мере прогрева усилителя периоды работы без ухода в защиту увеличиваются и потом усилитель работает без проблем, не выключаясь. Летом всё работает отлично.
В общем катался я с этой проблемой около 7 лет, но сейчас уже надоело это и отдал его в ремонт. Специалист не давал гарантий насчет успешности ремонта, т.к. проблема плавающая и замораживать усилитель в морозилке не вариант. В общем был произведён профилактический ремонт - пропайка подозрительных элементов, а именно, блок резисторов, а также блок диодов, там были подозрения на не пропайку.
И в данный момент всё работает без проблем, усилитель на морозе работает и не выключается. Так что тем людям, у которых похожие проблемы с данным усилителем, проблема может быть именно в не пропайке платы.
Думаю кому-то будет полезно.
Р.s. Фото ниже не моё, выделил те элементы, которые были пропаяны.
Вложение 1365245

Цитата:

---

Сообщение от Rumpelstilzhen

Так мне до ближайшей ТК 130 верст на собаках.
Давно-давно он ездил в германию на лечение. Вот думаю пора пришла опять отправить. Или найти Р400. Все рано нужен усилитель мощнее.

---

А что у нас спецов мало? Можно Славе Овчинникову написать, контакт есть на его Ютуб канале, дяде Фёдору FFZ в личку.
Возможно кто то из них сталкивался с подобным девайсом, возьмутся починить.