Вид для печати
Добрый день! Подскажите пожалуйста, что может быть. Имею голову Kenwood процессорный, Саб Sony XPlode на кило, и усь Kicx KAP 21. Так вот, раньше слушал на 25 метке звука, бахало нормально. Вчера же выкрутил до этой отметки, бас начал гудеть. Причем бывает так, что гудеть начинает, убавляю громкость до минимума, он все равно гудит. Надо выключать, включать магнитолу. Это усь или саб? Отключал принудительно звук на сам с головы, гул остается.
Под гулом понимается я так понял фон(какой-то монотонный звук)?Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Да. Низкие частоты... Монотонный звук. Еще что заметил, что когда саб играет, то потрогав провод с гнездом тюльпана гудеть начинает сразу... ЕЩе момент был, паузу нажимаешь на магнитоле, слышно чуть чуть гудение саба... Отключаешь магнитолу, и небольшой хлопок в сабе...
По устранению фонов я не мастак, но посоветую убедиться в надёжности соединений межблоков и акустических проводов и по возможеости , по воздуху прокинуть другой межблок для проверки. Подключение межблочного кабеля проводить СТРОГО при отсутствии питания ГУ.Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Где-то масса "отвалилась", скорее всего...
При выключенном ГУ,скорее так будет правильнее и убедится,что усилитель выключается при этом тоже.,Цитата:
Сообщение от HaMMeR^2
Спасибо за советы. Буду смотреть. Не думаю, чтобы усиль или саб работать вот так взяли и перестали. Все работало до этого, систему не перегружал :(
Странно конечно. С подменой тюльпанов не получилось пока, не нашел в гараже. Зато интересна другая вещь. На заведенную и подключенных тюльпанах, слышу в сабе гул не большой, похож на работу движка. Глушу мотор, гул пропадает из саба. Но при выключении опять же хлопок. Еще на клеммах + и - усилка напруга аккума. Это нормально?
Помеху межблоками поймали. Найдите любой межблок и прокиньте его по воздуху, должен пропасть трабл.Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Сколько именно в вольтах? и на заведенной или нет оговорите сразу.Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Здесь надо так:сначала отключить питание(снять клемму с АКБ),вытащить ГУ,отключить межблочные кабели от него и проверить на РСА выходах наличие контакта массы у них с корпусом ГУ,после этой процедуры и оглашения результата, можно продолжить дальнейшие действия в поиске.,Цитата:
Сообщение от t0lstiy
А усилитель у вас не на саб прикручен?Могла пропасть масса на входе рса усилка.
Попробую обычные тюльпаны на обеде подменить. В плане напряжение 14,4 вольт. На заведеннуюЦитата:
Сообщение от HaMMeR^2
---------- Сообщение добавлено 21.02.2014 в 09:20 ----------
Геннадий, правильно я понял? Т.е. одним щупом тестера я на массу, вторым на внешнюю часть тюльпана? Или на внутренню? На прозвонку? Если звонит то все нормпально, если нет, то пробита на массу?Цитата:
Сообщение от gena60
---------- Сообщение добавлено 21.02.2014 в 09:21 ----------
Да усиль прикручен на заднюю стенку короба сабвуфера. Как исправить и вернуть массу РСА усилка?Цитата:
Сообщение от дмитриевич
---------- Сообщение добавлено 21.02.2014 в 12:01 ----------
Вообщем проверил:
1. Подсунул заведомо исправные межблочники по воздуху - проблема осталась!
2. Отключил клемму АКБ, т.е. обесточил ГУ. Отключил тюльпаны, минусовой щуп тестера на минус разъема RCA и на корпус другим щупом, прозвонка пищит. Это на трех парах RCA Саб, Фронт, Тыл
3. Проверил таким же образом прозвонкой RCA усилка, одним щупом на массу разъема вторым щупом на клемму "-" со стороны питания, на обоих разъемах 1 горела на дисплее тестера и писка не было. Решил проверить таким же образом разъемы RCA выходные, там данные около 15 в режиме прозвонки показывало (извините, не понимаю в этом ничего).
4. Проверил массу и +12 на усиле, пережал по новой, следов окисла нету.
Вот тут не правильно.Проверка массы РСА на усилителе,производится по другому(она развязана от минуса силового питания усилителя):поскольку Kicx KAP 21,двухканальный усилитель-у него есть клемма на АС и на ней,две средние между собой соединены("+" первого канала и "-" второго,что и является общим и для РСА),поэтому прозвонку надо делать относительно этого первоначально.Есть небольшие исключения-не всегда масса РСА соединяется с общим напрямую,а развязана через конденсатор относительно её(извиняюсь за такой кривой язык,пытаюсь объяснить более доступно для понимания)-если это не звонится не означает,что её нет вовсе( полная бесконечность или имеется сопротивление).Сделайте это измерение и сообщите результат.,Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Т.е. если я правильно понял, то берем щуп тестера на минус одного входа РСА на усилителе и вторым щупом на плюс одного канала куда подключены провода акустические от саба в режиме прозвонки?
---------- Сообщение добавлено 22.02.2014 в 02:20 ----------
Или все таки берем массу РСА одним щупом, и минус силовой... Я запутался... (((
Прочитайте внимательно то,что написано и не спешите отвечать-там всё ясно написано и подробно,вдумайтесь в смысл сказанного-повторять нет смысла снова, сказанное ранее,иначе флудом это будет с моей стороны.,Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Вообщем только из гаража. Как и просили замерять! Одним щупом тестева на массу пса, вторым на + ас. Показало 3,34 и пищало! Также и на другом тюльпане. Потом перестало показывать и пищать, только еденица на экране тестера! Еще нечаянно не на массу а на плюс внутри тюльпана тестером дотронулся, саб гудеть начал также как и с подключеными тюльпанами, я испугался вытащил сраз и гул пропал!
Написано было:"него есть клемма на АС и на ней,две средние между собой соединены("+" первого канала и "-" второго,что и является общим и для РСА",читайте внимательнее например как выглядят клеммы 2-х канального усилителя:Цитата:
Сообщение от t0lstiy
http://magnitola.org/attachments/o-s...k-dscn0668.jpg :sad:
Усилитель подключается по мосту,а две средние не используются(Все измерения делаются при отключенном питании),выше об этом писалось,повторятся каждый раз не хочется-можно и запомнить.,
Измерил в режиме прозвонки на отключенном питании минус РСА и средние неиспользуемые клеммы + и -, сначала циферки бегали, начали с 10,3 потом еще что то в конце 1 на экране тестера горела и больше ничего не показывало. Также и на втором разъеме РСА)
---------- Сообщение добавлено 24.02.2014 в 17:38 ----------
Дело скорее всего в усилке... Может снять его и вскрыть? Или как лучше поступить???
Похоже развязка массы РСА через конденсаторы решена.Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Если сами не сталкивались с ремонтом,лучше отдать специалистам и не заниматься самолечением-поверьте это к добру не приведёт,а только усугубит диагностику.,Цитата:
Сообщение от t0lstiy
gena60, а как вы можете прокомментировать это? Что он имел ввиду?Цитата:
Сообщение от дмитриевич
Смысл в этом вопросе такой:-вибрация при работе саба может вызвать в усилителе быстрее слабые места в пайке,её надёжности,-РСА разъемы ведут себя тоже не комфортно, в режиме постоянной тряски(вибрация усиливается от кабеля,который к ним подсоединён) ,-дополнительные механические напряжения,-это напоминает испытание военной продукции в центрифуге, для наработки на отказ.,Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Спасибо большое... Отдам усиль в ремонт!
После ремонта, напишите пожалуйста результат-не оставляйте без информации,которая важна для участников форума.,Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Хорошо. Отпишусь обязательно
Вскрыл сам усилок, ничего сгоревшего или взорвавшегося нету! С тестером дружу на ура, если буду скидывать фото, и будете подсказывать что и куда тыкать, может починим усь??? :wink3::wink3::wink3: Есть большое желание разобраться самому)
Энтузиазм-это хорошо,но дружбы с тестером будет не достаточно для полноценной диагностики(нужны навыки в поиске и понятия в устройстве усилителя).Раз уж вскрыли,то фотографии посмотреть можно.Желательно чёткие начнём с обратной стороны печатной платы:Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Вложение 528732 к примеру.Отдельные и увеличенные фрагменты частей для просмотра возможных косяков в этой части.,
ООхх... Поторопился написать наверное, усилок сегодня сдал для диагностики и ремонта... Завтра думаю будет готов, результаты оглашу!
Спасибо!Ждём подробного результата-он очень важен!!!.,Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Пока результат такой, что якобы сгорело два транзистора! Каких и где не в курсе. Мастер очень лестно отозвался о сборке данного вида усилителя. Расспросы мои по какой причине они погорели он не сказал, запчастей пока в наличии нет, ремонт будет завершен в понедельник скорее всего! Когда заберу, то запчасти замененные тоже заберу, и выложу что сгорело!
Я поражаюсь нашим ремонтникам! Отзвонился сегодня человек, который занимался мои усем! Говорит, что ничего не делал, просто проверил и все работает! Типа первый раз толком не разобравшись, сказал, что сгорело два транзистора! Говорит смотрите в своей системе, где то косяк! Завтра заберу, буду тестить!
КХ,КХ-чуть не подавился от прочитанного результата-главное полный тест при получении пусть предоставят,наличие полной работы уся при всех режимах,который он может.....,Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Вообщем, систему подключил всю... ФОН! Самое интересное, ГУЛ идет от платы управления (ну там куда тюльпаны втыкаются, гейн, сабсоник крутилки), вот гул есть, берешься за гейн пальцами, вверх его отводишь чуть чуть, гул пропадает!!! Ладно пол беды... Фонят даже вентиляторы, которые стоят на корпусе усилка... Причем подключены: + вентилей на REM, минус на массу... Откидываешь массу вентилей фон пропадает! Межблок на выключенных компонентах скидываешь, фона нет! Межблок проложен по правому борту тачки вместе с REM! И насчет платы управления, может гул выдавать за счет того, что на массу где то задевает?
Скорее всего не задевает массу,а её отсутствие-профилактику бы сделать Вашему усилителю у нормального спеца для начала,а то возникает мнение по замене уся на новый уже.,Цитата:
Сообщение от t0lstiy
БЛин... Отработал 2 года усиль... Ладно, будем искать спеца нормального... Будем надеяться, что поживет еще усилитель
Приветствую, Гуру ремонта... Собственно, забрал свой усилок из ремонта. Мастер все показал и рассказал, гулы были от того, что на тюльпане масса отвалилась, в следствие шатания, дергания и так далее тюльпанов на усилке, еще трещинку нашел на плате управления. Все пропаяно и сделано, усилок ждет установки! Спасибо всем откликнувшимся.
Спасибо за информацию!.,Цитата:
Сообщение от t0lstiy
Можете тему закрывать! Спасибо за содействие!
Так если не будет больше по этому поводу вопросов,можете сами её закрыть,по желанию-левый нижний угол в сообщении: "Закрыть тему".,Цитата:
Сообщение от t0lstiy
