Calcell bst 100.4 нет звука

И снова здравствуйте:dance2: Не так давно "мучал" фьюжн 804, вот тут: http://magnitola.org/diagnostika-i-r...gromkosti.html И вот его благополучно забрал друган, подкинув мне денег и отдав впридачу новую "головную боль":laugh3: Calcell bst 100.4. Подскажите уважаемые Гуру, где взять на него схему или от какого аппарата она подходит, ибо поиск ничем не помог:not_i: На данный момент известно - при включении лампа горит зеленым, в обоих плечах вторички по 34В, горелых дорог нет. Выходники (В788 и D958) не выпаивал, но вроде не пробиты. Ничего не греется, ток потребления на холостом ходе очень мал. В динамиках на всех 4 каналах абсолютная тишина, конкретно и детально еще не смотрел, есть у кого схема?Вложение 688598Вложение 688600

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

при включении лампа горит зеленым

---

Может, все таки, светодиод?

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

в обоих плечах вторички по 34В

---

А "минус" присутствует?

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

ток потребления на холостом ходе очень мал.

---

Сколько?

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

есть у кого схема?

---

Эти усилители проще пареной репы .... или опыта ремонта вообще нет?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Может, все таки, светодиод?

---

нет, разгорается плавно зеленым и горит, тем более напряжение во вторичке все время присутствует, значит ПН работает.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

А "минус" присутствует?

---

не совсем понял о каком минусе речь, мерил от средней точки транса-соответственно +34 и -34, между крайними в сумме 68В.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Сколько?

---

0,39 А, на фьюжне было порядка 580ма, но там то и транс в ПН меньше в два раза, вот и смущает такое потребление меня.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Эти усилители проще пареной репы .... или опыта ремонта вообще нет?

---

есть, но в основном по внешне заметным признакам - кондеры вздутые, почерневшие сопротивления, разлетевшиеся транзисторы,сгоревшие дорожки, щас осваиваю потихоньку этот аппарат, мультиметром и паяльником владею.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

нет, разгорается плавно зеленым и горит

---

Это плохо. :)
Это называется светодиод.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

мерил от средней точки транса-соответственно +34 и -34, между крайними в сумме 68В.

---

ок.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

0,39 А

---

Я не помню сколько именно они потребляют. Скорее всего у тебя не работает вход/кроссы. Проверь питание на ОУ и цепи мьют.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Это называется светодиод.

---

конечно светодиод, немного загоняю после работы:laugh3:

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Проверь питание на ОУ и цепи мьют.

---

на 4 и 8 ноге относительно средней точки транса по 15,4 вольта. А что за цепь mute?

Skyfon, На выходных транзисторах б-э какое напряжение? Не полениться и пропаять плату не помешает,иногда это помогает в решении быстрее.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Skyfon, На выходных транзисторах б-э какое напряжение? Не полениться и пропаять плату не помешает,иногда это помогает в решении быстрее.,

---

Здравствуйте! Вчера только об этом подумал и померял, на всех выходниках напряжение Б-Э по нулям. Плата пропаяна, с этого всегда начинаю, взято за правилоВ-) в предварительном усилителе куча 5401 и 5551 и пара BD139 и BD140 возле выходников, где цепь mute, повторюсь?

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

Вчера только об этом подумал и померял, на всех выходниках напряжение Б-Э по нулям.

---

Это многое говорит уже-транзисторы в воздухе получаются,а такого не должно быть-смотрите питание в первую очередь выходного каскада,измерить напряжение в плечах выходного каскада непосредственно-есть ли оно там в реальности?!

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

где цепь mute, повторюсь?

---

Это не ко мне вопрос,но даже если такая цепь существует,то на смещение б-э точно не влияет,но по моему мнению-здесь это лишнее и её видимо нет вообще.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

смотрите питание в первую очередь выходного каскада,измерить напряжение в плечах выходного каскада непосредственно-есть ли оно там в реальности?!

---

напряжение Б-К - 32В, К-Э тоже 32В на всех 8 выходниках, на Б-Э по-прежнему 0.

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Это не ко мне вопрос,но даже если такая цепь существует,то на смещение б-э точно не влияет,но по моему мнению-здесь это лишнее и её видимо нет вообще.,

---

Вот и я так подумал. Там возле гнезда выносного разъема есть две черные детали с маркировкой JS020 по две ноги с каждой стороны, на печатке обозначены как U107 и U306, что это за детали, может гейн на борту и выносной переключают? Вот фото

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

напряжение Б-К - 32В, К-Э тоже 32В на всех 8 выходниках, на Б-Э по-прежнему 0.

---

Не должно быть такого,ну в одном канале куда ни шло-во всех это что-то общее уже.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

на печатке обозначены как U107 и U306, что это за детали, может гейн на борту и выносной переключают? Вот фото

---

Это не имеет сейчас значения,смотрите выходной каскад сначала.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Не должно быть такого,ну в одном канале куда ни шло-во всех это что-то общее уже.

---

Перемеряю ещё раз вечером, может напутал. Можно ещё глупый вопрос в ПН-е увидел впервые оптопару 817С, она там для чего? просто её видно что меняли уже.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

Можно ещё глупый вопрос в ПН-е увидел впервые оптопару 817С

---

Она участвует в схеме защиты,хорошо,что она есть.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

но даже если такая цепь существует....

---

Её не может не быть, но может быть по разному реализовано.

То, что есть оптопара.... это, возможно, и есть искомое. ЕМПН она и "включает" дифкаскады.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

То, что есть оптопара.... это, возможно, и есть искомое. ЕМПН она и "включает" дифкаскады.

---

Хорошо,заменю для подстраховки, благо она не редкая,отпишу чуть позже.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

Хорошо,заменю для подстраховки

---

Зачем сразу менять? Проверь её работу - вполне возможно что ей ни кто не управляет.

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Проверь её работу - вполне возможно что ей ни кто не управляет.

---

замена ничего не дала, менял просто для успокоения. на аноде-катоде 0В, на К-Э примерно 32В. Пока делал измерения звук с искажениями пробивался в динамики. транзисторы, завязанные с анодом и катодом исправны, сколько должно быть на аноде-катоде хоть примерно?

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

замена ничего не дала, менял просто для успокоения

---

Оптопары в таких цепях крайне редко выходят из строя.
Ты бы лучше посмотрел сначала что она там вообще делает. :)

По-моему Вы уже ответили)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Ты бы лучше посмотрел сначала что она там вообще делает.

---

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

ЕМПН она и "включает" дифкаскады.

---

а что такое ЕМПН?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

вполне возможно что ей ни кто не управляет.

---

так и есть, напряжение анод-катод=0. Ничего не пойму.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

а что такое ЕМПН?

---

Если Мне Память Не изменяет. :)

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

так и есть, напряжение анод-катод=0

---

У кого?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

У кого?

---

у оптопары.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

у оптопары.

---

На сколько помню, там должен быть транзистор, который ей управляет - смотри что на нём.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

у оптопары.

---

Skyfon, надо немного разобраться в работе усилителя,смысл один-БП запускается,а дальше смотреть почему,оптопара -обратная связь и если выходной каскад не работает,она должна отключить БП,пока так по ходу событий и исследований в этом вопросе.,

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

там должен быть транзистор, который ей управляет - смотри что на нём.

---

Один транзистор на аноде стоит и еще один на катоде, какое напряжение Б-Э на них должно быть?

Цитата:

---

Сообщение от gena60

оптопара -обратная связь и если выходной каскад не работает,она должна отключить БП

---

а выше вроде говорили, что, она "включает" диф. каскады усилителя, так что она делает и должна она быть активирована при работе усилителя или наоборот срабатывать только при защите?

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

так что она делает и должна она быть активирована при работе усилителя или наоборот срабатывать только при защите?

---

А кто должен в этом разобраться? :)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

А кто должен в этом разобраться?

---

Да понятное дело что я, но что-то не очень соображалка работает, перебирал схемы ПН на 494 в инете не нашел там оптопары, включенной именно таким образом. Просто не пойму она должна быть активирована или нет? По идее К-Э оптрона идет именно к предварительному каскаду - значит контролирует его или наоборот, "собирает информацию"?

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

По идее К-Э оптрона идет именно к предварительному каскаду

---

Если так, то я оказался прав. :)
На сколько помню там должна быть симметричная "система" :) На входе двойной дифкаскад, в эмитерах должны быть резисторы, которые должны идти на коллекторы транзисторов, которые, в своюочередь, управляются этой оптопарой. Всё понятно? :)

когда тыкаю тестером в транзистор соединенный с катодом оптрона-звук появляется, и пока держу он есть, Б и К этого транзистора на катоде стоит даже пальцем коснуться-начинает играть,сам транзистор исправен, менял. стабилитрон там базу питает, на сколько он вольт, подскажите?

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

когда тыкаю тестером в транзистор соединенный с катодом оптрона-звук появляется

---

Можно купить дешевый тестер и подпаять его.

Я так понимаю, у тебя не работает включение светодиода от цепи ремоута.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

стабилитрон там базу питает, на сколько он вольт, подскажите?

---

Вряд ли это стабилитрон, скорее всего это диод для разряда емкости в базе. Есть там емкость?

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Вряд ли это стабилитрон, скорее всего это диод для разряда емкости в базе. Есть там емкость?

---

есть сразу после этого стабилитрона емкость 50в 10мкф. Напряжение Б-Э=0, Б-К-11,2В, К-Э-12В. Прикасаешься к Б и К щупами и хоть так и оставляй, всё играет отлично:laugh3:Транзистор этот на фото самый ближайший к оптрону, и возле этого транзистора и тот самый конденсатор.

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

Напряжение Б-Э=0, Б-К-11,2В, К-Э-12В.

---

Напряжение лучше мерять относительно земли - так информативнее.
Что написано на транзисторе?

Можете поздравить, победил гада)

Цитата:

---

Сообщение от Aleksey

Вряд ли это стабилитрон, скорее всего это диод для разряда емкости в базе. Есть там емкость?

---

Почти в точку оказалось, только не диод, а параллельно стоящее ему сопротивление в 220 Ком ушло в обрыв-заменил на 270 Ком, что было под рукой и вуаля-на всех каналах прекрасный звук:dance2:

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

Можете поздравить, победил гада)

---

:)

Цитата:

---

Сообщение от Skyfon

Почти в точку оказалось, только не диод, а параллельно стоящее ему сопротивление в 220 Ком ушло в обрыв-заменил на 270 Ком, что было под рукой и вуаля-на всех каналах прекрасный звук

---

В общем, с тебя большая бутылка хорошего сока! :)

Продублировал, думал не отправилось сообщение=) Будете неподалеку от наших краев - милости просим и не только на сокгыгыгы Но это не конец, усилок малость "недоделанный" с завода - фильтр HPF нерегулируемый на 250 Гц оказывается, а мне миды то с 80-100 порезать хотелось, так что завтра подумаю как его "подогнать" под эту частоту. Надеюсь что-то выйдет, никогда не заморачивались таким?

здравствуйте у меня беда с усилителя калцелл 100.4 v2 по выпаивал В788 и D958 и не с фатогрофировал теперь сижу и гадаю на кофейной гуще кого куда тыкнуть помогите пожалуйста