Всем привет. С новым годом. Остался я в новом году со старой проблемой. Поставил в декабре два сабвуфера Sa 12,питание под капотом кислота,гена 90а,в багажнике Stinger 2150. На сабвуферы был установлен DD M3A в пол ома на 40% гейна. Все случилось за один вечер. Просто слушал музыку,вырубился усь в защиту,пошел осмотрел все ок ничего не предвещало беды. Включил снова магнитолу пошел треск хрип и огонь из моноблока :help:. Я за свою жизнь иногда ремонтировал всякие усилители бюджетного сегмента,приехал в гараж снял моноблок,вскрыл,такого я ещё не видел выгорели почти все транзисторы в бп,причем в прямом смысле слова горели огнем рассыпались при демонтаже.Достал плату внутри оборват провод массы на корпус,весь зеленый и обгоревший прикипел к плате. Узнав цену деталей,а это 16 irfp064n я понял что пока что не потяну ценник работы мастера. Взялся потихоньку делать сам,нашел детали,транзюки и кучку мелочей. Все выпаял,отмыл плату. Кз на выходе пропало и я просто за пару часов заменил все,точнее за пару недель. Сейчас все собрано,отмыто,вычищено,несколько часов с тестером и я проверил кучу деталей. Решил запустить от бп,при подключении питания на бп 12 вольт,подаю ремут,щелкает реле в усилителе,и падает вольтаж до 8 вольт напряжение поднимается примерно до 10ампер при этом начинают греться все 16 транзисторов. Дальше моих познаний не хватает,может что элементарное,а я разобраться не могу??:drinks:
04.01.2015, 11:18
SAB 2
Re: DD M3A не стартует
Обычно БП сам по себе не сгорает, это следствие аварии в усилителе мощности. Нужно проверить выходные/предвыходные транзисторы в УМ, кондёры в питании, по вторичке. Словом, что-то садит питание после выпрямителя БП, ищите.
04.01.2015, 11:38
FFZ
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от SAB 2
Обычно БП сам по себе не сгорает, это следствие аварии в усилителе мощности. Нужно проверить выходные/предвыходные транзисторы в УМ, кондёры в питании, по вторичке. Словом, что-то садит питание после выпрямителя БП, ищите.
да нет, он поменял силу раскачки первички ПН-а, но ПН как был сгоревшим так им и остался, иначе бы он запускался и зажигал светодиод защиты.
04.01.2015, 11:57
SAB 2
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от FFZ
да нет, он поменял силу раскачки первички ПН-а, но ПН как был сгоревшим так им и остался, иначе бы он запускался и зажигал светодиод защиты.
Может и так, может повторно сгорел. В общем, сначала нужно отремонтировать БП: проверить осциллом импульсы на микросхеме задающего генератора, приходят ли они на затворы полевиков (это можно сделать при одной паре полевиков, при этом отключить питание вторичных цепей.)
04.01.2015, 12:03
Zurik
Re: DD M3A не стартует
ох осцилограф,нет у меня такого прибора,надо бы заняться приобретением
04.01.2015, 12:06
FFZ
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от SAB 2
Может и так
да нет, "может" это лишнее :), это точно так.
Цитата:
Сообщение от SAB 2
может повторно сгорел
99.9999%, что не повторно, а первично ПН не был отремонтирован. При выгорании силовых транзисторов в труху затворные резисторы и драйверные транзисторы как правило тоже горят.........
04.01.2015, 12:10
Zurik
Re: DD M3A не стартует
я пошел сейчас по остальным транзисторам,резисторы и диоды вместе с силовыми транзисторами заменены!
---------- Сообщение добавлено 04.01.2015 в 14:18 ----------
irf 640 n менять штучно можно? и irf9640 просто по одному неисправному выпаял а их получается по 6 штук с каждой стороны
---------- Сообщение добавлено 04.01.2015 в 14:19 ----------
без неисправного irf 640n запустил,загорелся зеленый диод
04.01.2015, 13:39
FFZ
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от Zurik
irf 640 n менять штучно можно? и irf9640 просто по одному неисправному выпаял а их получается по 6 штук с каждой стороны
они работают в группах, т.е. параллельно в каждом плече. т.к. разброс параметров транзисторов при их производстве достаточно большой, то желательно использовать транзисторы в группах хотя бы из одной партии выпуска, чтоб разброс был поменьше, т.е. чтоб трудились все в группе примерно одинаково.
04.01.2015, 13:46
Zurik
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от FFZ
они работают в группах, т.е. параллельно в каждом плече. т.к. разброс параметров транзисторов при их производстве достаточно большой, то желательно использовать транзисторы в группах хотя бы их одной партии выпуска, чтоб разброс был поменьше, т.е. чтоб трудились все в группе примерно одинаково.
я смотрю на схему и выходит надо все 6 менять?
04.01.2015, 13:48
Zurik
Вложений: 2
Re: DD M3A не стартует
DD M3A
04.01.2015, 13:48
SAB 2
Re: DD M3A не стартует
Чёт я не догоню никак: Вы что сейчас чинили, БП или УМ?
---------- Сообщение добавлено 04.01.2015 в 13:50 ----------
Понял, был неисправен УМ. Желательно поменять все выходники на новые.
04.01.2015, 13:53
Zurik
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от SAB 2
Чёт я не догоню никак: Вы что сейчас чинили, БП или УМ?
я как тему завел,пошел копать дальше от бп и появляются ещё неисправности,мне легче значительно когда не только гугл но и гуру форума в помощь,вдохновляет чтоли
---------- Сообщение добавлено 04.01.2015 в 13:50 ----------
Понял, был неисправен УМ. Желательно поменять все выходники на новые.[/QUOTE]
поеду сейчас в магазин если не дорогие то куплю все 6,Если окажутся не по карману то опять моноблок в ящик до лучших времен положу
04.01.2015, 13:54
SAB 2
Re: DD M3A не стартует
Я так понимаю, проблема решена?
---------- Сообщение добавлено 04.01.2015 в 13:55 ----------
640 и 9640 вроде не дорогие.
04.01.2015, 13:59
Zurik
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от SAB 2
Я так понимаю, проблема решена?
ну со стартом можно сказать решена,но я всетаки думаю назвать её решенной можно только после окончания ремонта и тестов,я же не специалист делаю медленно,читаю,изучаю
04.01.2015, 16:05
FFZ
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от Zurik
я смотрю на схему и выходит надо все 6 менять?
))) ну я же так и ответил, что менять желательно все, могу усилить - крайне желательно :).
04.01.2015, 21:56
gena60
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от FFZ
ну я же так и ответил, что менять желательно все, могу усилить - крайне желательно
Это обязательно надо делать-иначе долго может не проработать.Стоит обратить внимание на сопротивления резисторов,которые стоят в затворах ключевых транзисторов(640,9640 и 064) при феерверках некоторые из них могут быть в обрыве или отклонены от номинального сопротивления,что тоже может привести к скорейшему выходу из строя усилителя.Достаточно вылететь одному транзистору плеча в УЗЧ и БП превращается в электроплитку,начнёт кушать ток и всё повторяется как и было изначально.Проверить всё тщательным образом(импульсы тоже посмотреть не помешает,форма их есть в прикреплённой теме, данного раздела-иногда транзистор в предварительном каскаде может быть в утечке,всё запустится,но кривой прямоугольник вызовет нагрев транзистора)-доверяй,но проверяй одним словом.Не так давно, такой копал тоже:
04.01.2015, 22:04
Zurik
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от gena60
Это обязательно надо делать-иначе долго может не проработать.Стоит обратить внимание на сопротивления резисторов,которые стоят в затворах ключевых транзисторов(640,9640 и 064) при феерверках некоторые из них могут быть в обрыве или отклонены от номинального сопротивления,что тоже может привести к скорейшему выходу из строя усилителя.Достаточно вылететь одному транзистору плеча в УЗЧ и БП превращается в электроплитку,начнёт кушать ток и всё повторяется как и было изначально.Проверить всё тщательным образом(импульсы тоже посмотреть не помешает,форма их есть в прикреплённой теме, данного раздела-иногда транзистор в предварительном каскаде может быть в утечке,всё запустится,но кривой прямоугольник вызовет нагрев транзистора)-доверяй,но проверяй одним словом.Не так давно, такой копал тоже:
я в бп с транзисторами все резисторы и диоды заменил,"фейерверк" был там,дальше фейерверка не было но резисторы в плечах где вылетели транзисторы могу заменить все,сегодня не успел в магазин в планах замена 6ти 640вых с одной стороны и 6 9640 с другой,тут до меня кто то один 9640 ставил из другой партии "варварским" методом
04.01.2015, 22:10
gena60
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от Zurik
в плечах где вылетели транзисторы могу заменить все,
Это не помешает,но измерить сопротивление для полного понимания процесса можно и сделать,хуже не будет точно.,
04.01.2015, 22:41
Zurik
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от gena60
Это не помешает,но измерить сопротивление для полного понимания процесса можно и сделать,хуже не будет точно.,
может вы подскажете как вы снимаете скобки которые прижимают транзистор к радиатору? я такое только в ддм3 встретил,снимал кое как,сломал несколько теперь не знаю где купить
04.01.2015, 22:54
gena60
Вложений: 1
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от Zurik
может вы подскажете как вы снимаете скобки которые прижимают транзистор к радиатору? я такое только в ддм3 встретил,снимал кое как,сломал несколько теперь не знаю где купить
Элементарно,используя г-образный шестигранник,который в отверстие входит по середине скобки.Далее по типу рычага,вставляя короткую часть в него, перпендикулярно плоскости радиатора вверх длинной частью ключа: Вложение 692852
06.01.2015, 11:58
Zurik
Re: DD M3A не стартует
купил я 6штук 640n и 6штук 9640,резисторы под все 12 тоже новые купил,сейчас заменил только транзисторы и усилитель запустился,с потреблением вроде порядок,транзисторы не греются,подключил на столе сабвуфер сигнал идет все работает,но вызывают подозрение горячие резисторы R266 на схеме , и горячая IC201 на схеме
06.01.2015, 12:02
SAB 2
Re: DD M3A не стартует
Q225, 226 живые. И диодики мелкие проверить надо в этой схеме.
06.01.2015, 12:11
gena60
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от Zurik
горячие резисторы R266
А сколько их там?,может один только?-проверьте обвязку в его цепи,ну вопрос: как греются эти детали-какая температура в градусах?.,
06.01.2015, 12:20
Zurik
Re: DD M3A не стартует
два в схеме имеют обратное сопротивление но пробитых нет,стоит выпаять и проверить?
---------- Сообщение добавлено 06.01.2015 в 13:23 ----------
Цитата:
Сообщение от gena60
А сколько их там?,может один только?-проверьте обвязку в его цепи,ну вопрос: как греются эти детали-какая температура в градусах?.,
в градусах сказать не смогу,греются оба отмечены как R226 и R256 на ощупь только могу сказать :good2:
06.01.2015, 12:26
SAB 2
Re: DD M3A не стартует
Если С202 и С209 не пробиты, значит нормально всё с резисторами. Микра тоже будет греться: раскачай-ка 24 полевика!
06.01.2015, 13:19
Zurik
Re: DD M3A не стартует
резисторы все проверил ещё несколько раз,Наверное все не буду менять,те которые были под подозрением махнул парами,а у остальных все параметры одинаковы без отклонений
06.01.2015, 16:22
SAB 2
Re: DD M3A не стартует
ну и пусть его работает)))
06.01.2015, 20:41
gena60
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от Zurik
в градусах сказать не смогу,греются оба отмечены как R226 и R256 на ощупь только могу сказать
Ну если палец не оплавился,тогда чего паниковать прежде времени?!.,
07.01.2015, 15:05
Zurik
Re: DD M3A не стартует
усилитель уже в машине,пока что все хорошо уже пол часа трудится,придется ещё скобы поискать дифицитные они какие то :unsure:
07.01.2015, 15:27
FFZ
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от Zurik
придется ещё скобы поискать дифицитные они какие то
придётся тебе теперь либо искать убитого донора с такими прижимными скобами, либо мутить что то в качестве прижима.
Следовало, сначала озадачиться вопросом их съёма и установки, а не курочить девайс :(.
Тем боле что вопрос этот неоднократно возникал на форуме.....
вот тут к примеру http://magnitola.org/vysshii-pilotaz...a2-240-v3.html
07.01.2015, 15:55
Zurik
Re: DD M3A не стартует
я сейчас пробовал шестигранником,вполне удобно и хорошо снимаются,одна у меня просто лопнута я её поджал прижимает хорошо,но я не смогу спать спокойно пока не поменяю :snowball:
07.01.2015, 16:29
FFZ
Re: DD M3A не стартует
Цитата:
Сообщение от Zurik
прижимает хорошо,но я не смогу спать спокойно пока не поменяю