Вроде не такой зеленый уже)), блин а разобраться не могу, помогите с фоном пожалуйста

Помогите пожалуйста. Устал уже - неделю вожусь с этими шумами, фонами и свистом из колонок.
Уаз патриот голова clarion, усилитель blaupunkt gta440 4 канала, колонки перед pioneer 16см 3полосные коаксиалки, сзади pioneer 13см 3х полосные коаксиалки.
Большую часть проблем уже победил - заменой межблоков и головы штатной. Силовые слева, межблочки по центру, акустические справа проложены. Собственно проблема - При подключении отдельно фронта - все тихо, при подключении отдельно тыла также тихо никаких шумов и помех только музыка. Но стоит подключить третий или четвертый канал - сразу пищит визжит и фонит. Думаю не стоит объяснять что перепробовал по всякому и с тремя комплектами межблоков, все идеально при любых вариациях, но только с двумя каналами, как только третий и четвертый - #####. Что в первую очередь смотреть? А самое главное - это только на заведенной машине, на не заведенной все четыре работаю также без помех. Да один фронтовой акустический кабель проложен прям над бензонасосом и рядом с мозгами (там без вариантов) - но ведь отдельно от тыла не шумят сволочи.

Первый способ борьбы с помехами - "минус" головы подвести из той же точки, где "минус" усилителя крепится к корпусу (или АКБ).
Заводской "минус" просто отрезать.

Делал не помогло. Минус усилка у меня на корпус - но я в поисках причины кидал напрямую на АКБ и магнитолу и усилок - ничего не меняется. Проделал вроде все пункты из статьи на сайте. Такое ощущение что при подключении больше чем двух каналов - то ли магнитоле то ли уселителю чего-то нехватает. И с гены на АКБ кидал. Может попробовать по воздуху акустические подключить (есть ли смысл?)- придется карты дверей опять снимать, думал может уже кто сталкивался с фоном именно в таком ключе.

В моем случае фонило на заведенной, убрал провода подальше от бензонасоса(до этого проходили сверху него) и масса головы в одной точке с массой усилителей. Как вариант, попробовать включить другой усилитель, для пробы

Цитата:

---

Сообщение от Jonny16041983

Помогите пожалуйста. Устал уже - неделю вожусь с этими шумами, фонами и свистом из колонок.
Уаз патриот голова clarion, усилитель blaupunkt gta440 4 канала, колонки перед pioneer 16см 3полосные коаксиалки, сзади pioneer 13см 3х полосные коаксиалки.
Большую часть проблем уже победил - заменой межблоков и головы штатной. Силовые слева, межблочки по центру, акустические справа проложены. Собственно проблема - При подключении отдельно фронта - все тихо, при подключении отдельно тыла также тихо никаких шумов и помех только музыка. Но стоит подключить третий или четвертый канал - сразу пищит визжит и фонит. Думаю не стоит объяснять что перепробовал по всякому и с тремя комплектами межблоков, все идеально при любых вариациях, но только с двумя каналами, как только третий и четвертый - #####. Что в первую очередь смотреть? А самое главное - это только на заведенной машине, на не заведенной все четыре работаю также без помех. Да один фронтовой акустический кабель проложен прям над бензонасосом и рядом с мозгами (там без вариантов) - но ведь отдельно от тыла не шумят сволочи.

---

В патриоте -нельзя по другому??Не поверю ни за что!Пробуйте по воздуху....Если межблоки отключить от усилителя фон есть??

---------- Сообщение добавлено 03.10.2015 в 08:59 ----------

Корпус усилителя к массе кузова подключи.

Как вариант сделать нормальное питание усилителю
и поднять гейны на усилителе в разумных пределах.
ГУ и усилитель заземлить из одной точки.
Проверить межблочные кабели на предмет правильности
распайки.Экран должен быть со стороны ГУ.
На акустические кабели поймать помеху - эт надо постараться.....:yes3:

Вот как раз корпус усилителя на массу цеплять не стоит, он наоборот должен быть от нее изолирован

Цитата:

---

Сообщение от Scyther

Вот как раз корпус усилителя на массу цеплять не стоит, он наоборот должен быть от нее изолирован

---

Я так не думаю.Где написано??Не говорю,что прям обязательно к массе надо,парень наводки ищет,попытка не пытка.

Не надо - отталкиваясь от того что межблоки с экранами заземляют на голову, а не усилитель, зачем на корпус дополнительные помехи?

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

Пробуйте по воздуху....Если межблоки отключить от усилителя фон есть??

---

Поверьте пробовал - по воздуху, ноль реакции (над салоном, вне салона), Если два межблока отключить фон пропадает - я писал только на любых двух каналах и любых колонках все тихо, стоит воткнуть третью и понеслась))

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

Корпус усилителя к массе кузова подключи.

---

Масса усилка на кузов, как и магнитола в одном месте (под полтом кресла), а как это корпус усилителя на кузов - разве так можно??

---------- Сообщение добавлено 03.10.2015 в 15:53 ----------

Цитата:

---

Сообщение от DM Rocker

Как вариант сделать нормальное питание усилителю

---

У меня сейчас подключен кабелем 8ga из комплекта mystery по-моему (сильно не ругайтесь, с прошлой машины снял), там всего 2,2 метра я и не стал 4ga брать - это может повлиять?

Цитата:

---

Сообщение от DM Rocker

Проверить межблочные кабели на предмет правильности
распайки.Экран должен быть со стороны ГУ

---

Подогнали еще межблочные, пойду с ними еще поиграюсь, а вдруг.

Цитата:

---

Сообщение от DM Rocker

На акустические кабели поймать помеху - эт надо постараться.....

---

Тогда про акустику забываем.

Цитата:

---

Сообщение от Jonny16041983

Поверьте пробовал - по воздуху, ноль реакции (над салоном, вне салона), Если два межблока отключить фон пропадает - я писал только на любых двух каналах и любых колонках все тихо, стоит воткнуть третью и понеслась))

Масса усилка на кузов, как и магнитола в одном месте (под полтом кресла), а как это корпус усилителя на кузов - разве так можно??

---------- Сообщение добавлено 03.10.2015 в 15:53 ----------


У меня сейчас подключен кабелем 8ga из комплекта mystery по-моему (сильно не ругайтесь, с прошлой машины снял), там всего 2,2 метра я и не стал 4ga брать - это может повлиять?

Подогнали еще межблочные, пойду с ними еще поиграюсь, а вдруг.

Тогда про акустику забываем.

---

Межблоки какие??

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

Межблоки какие??

---

К сожалению все межблоки - г..но грубо говоря - kick 3 метра с двойным экраном как написано за 550р, Mystery - 5м за 700р. И какие-то тонкие красные 5м без опознавательных знаков. Пока покатаюсь с фронтом, в ближайшее время возьму Даксы на пробу, они мне все-равно понадобятся после зимы.

---------- Сообщение добавлено 03.10.2015 в 16:17 ----------

Кстати посоветуйте какие даксы взять, длинна мне не более трех метров нужна, чтобы и не переплатить и качество гарантированное, бюджет до 3000р.

Цитата:

---

Сообщение от Jonny16041983

К сожалению все межблоки - г..но грубо говоря - kick 3 метра с двойным экраном как написано за 550р, Mystery - 5м за 700р. И какие-то тонкие красные 5м без опознавательных знаков. Пока покатаюсь с фронтом, в ближайшее время возьму Даксы на пробу, они мне все-равно понадобятся после зимы.

---------- Сообщение добавлено 03.10.2015 в 16:17 ----------

Кстати посоветуйте какие даксы взять, длинна мне не более трех метров нужна, чтобы и не переплатить и качество гарантированное, бюджет до 3000р.

---

Daxx R52-25 последняя цифра в номере это длина (25 это 2,5м)

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

Daxx R52-25 последняя цифра в номере это длина (25 это 2,5м)

---

Спасибо

---------- Сообщение добавлено 03.10.2015 в 19:17 ----------

Эх нет, тут дело не в межблоках, в чем-то еще может и вправду усилок. Попробовал сейчас по воздуху все пустить еще раз, даже с видеомагнитофона тюльпаны ради прикола - и то все четко на два канала.

Не могу найти тему, у кого-то была подобная проблема, по итогу - непропай в усилителе и дохлый транзистор

Цитата:

---

Сообщение от Jonny16041983

Эх нет, тут дело не в межблоках, в чем-то еще может и вправду усилок.

---

Это не исключено - у меня такое было из-за замыкания клеммы динамика на кузов,тоже человек клялся,что всё чётко сделано и проверено.Когда вытащил дин, увидел отваленную площадку с клеммами(она была переломлена пополам).Поставил новую и динамик приобрёл вторую жизнь.Возможно это поможет,ведь уверенность может быть и обманчива.,

Цитата:

---

Сообщение от gena60

Это не исключено - у меня такое было из-за замыкания клеммы динамика на кузов,тоже человек клялся,что всё чётко сделано и проверено.Когда вытащил дин, увидел отваленную площадку с клеммами(она была переломлена пополам).Поставил новую и динамик приобрёл вторую жизнь.Возможно это поможет,ведь уверенность может быть и обманчива.,

---

Да тоже думал, а вдруг - там на пионерах клеммы массивно выступают, переберу все колонки в ближайшее время.

Цитата:

---

Сообщение от Jonny16041983

Но стоит подключить третий или четвертый канал - сразу пищит визжит и фонит

---

Можно предположить, что создается замкнутая петля заземления.

Попробуйте, в качестве эксперимента, спаять "хитрый" межблочный кабель с разомкнутой массой, чтобы экраны RCA вообще не прозванивались и использовать его в качестве третьего и четвертого.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Можно предположить, что создается замкнутая петля заземления.

Попробуйте, в качестве эксперимента, спаять "хитрый" межблочный кабель с разомкнутой массой, чтобы экраны RCA вообще не прозванивались и использовать его в качестве третьего и четвертого.

---

А это как?:dntknw:

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Можно предположить, что создается замкнутая петля заземления.

Попробуйте, в качестве эксперимента, спаять "хитрый" межблочный кабель с разомкнутой массой, чтобы экраны RCA вообще не прозванивались и использовать его в качестве третьего и четвертого.

---

Типа,сначала попытаться недосунуть в усь тюльпаны,чтобы законнектились только центра штеккеров(некоторые тюльпаны с коротким кольцом могут так позволить сделать)?

Ну это ненормальность.Усилитель другой воткнуть попробовать.

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Можно предположить, что создается замкнутая петля заземления.

---

скорее всего именно так и есть.........
зы: вычленить проблему спецу это максимум 5-10 минут, а вот описать процесс так, чтоб логично и понятно было нулевым это к сожалению сложно. таков уж анализ многолетнего наблюдения за подобными темами и не только на этом форуме......

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Попробуйте, в качестве эксперимента, спаять "хитрый" межблочный кабель с разомкнутой массой, чтобы экраны RCA вообще не прозванивались и использовать его в качестве третьего и четвертого.

---

Это тоже не исключение,когда проверены все соединения на сто процентов.Начинать нужно с самого простого,а потом уже думать об этом варианте.Это пока на первом месте у ТС,что необходимо сделать:

Цитата:

---

Сообщение от Jonny16041983

а вдруг - там на пионерах клеммы массивно выступают, переберу все колонки в ближайшее время.

---

Цитата:

---

Сообщение от Flatout

Попробуйте, в качестве эксперимента, спаять "хитрый" межблочный кабель с разомкнутой массой, чтобы экраны RCA вообще не прозванивались и использовать его в качестве третьего и четвертого.

---

Не сумею -

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

описать процесс так, чтоб логично и понятно было нулевым это к сожалению сложно

---

Цитата:

---

Сообщение от Jonny16041983

Не сумею

---

Усилок другой пробуй,другой надо попытаться....

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

вычленить проблему спецу это максимум 5-10 минут

---

Кстати подскажите пожалуйста где такого найти, я бы съездил, вы ведь тоже в Москве?

Цитата:

---

Сообщение от Jonny16041983

Кстати подскажите пожалуйста где такого найти, я бы съездил, вы ведь тоже в Москве?

---

да, я в Москве, пиши в личку.

Цитата:

---

Сообщение от Алексей алтай

другой пробуй,другой надо попытаться....

---

Да попробую, не знаю может на неделе соберусь с силами, там с машины второй, доставать часа два. Если "FFZ" подскажет - где профи, что за 10 мин найдет, я лучше все-таки съезжу, чем дальше еб..ся, уж извините за сленг, устал уже искать.

Цитата:

---

Сообщение от Jonny16041983

Да попробую, не знаю может на неделе соберусь с силами, там с машины второй, доставать часа два. Если "FFZ" подскажет - где профи, что за 10 мин найдет, я лучше все-таки съезжу, чем дальше еб..ся, уж извините за сленг, устал уже искать.

---

Держись,мужайся.Тут http://magnitola.org/diagnostika-i-r...-na-stole.html реята наоборот помеху ищут))) ,там Aleksey, очень грамотный спец. спроси у него,поди не пошлёт) но правда он с Ростова

Мир не без добрых людей, FFZ предложил помощь, думаю найдем причину. Конечно можно еще недельку повозиться самому, идеи кончились, да я и не спец. Большое спасибо всем за участие, как будут новости по решению проблемы сразу отпишусь.

Цитата:

---

Сообщение от Jonny16041983

Мир не без добрых людей, FFZ предложил помощь, думаю найдем причину.

---

Правильное решение,всё получится так,как и нужно.FFZ об этом вопросе не просто говорит,он точно знает эту проблему.Жду результата от Вас.,

Решился все же попробовать другой усилитель DLS MA-41, проблема ушла на 99%, если что и слышно - только если уткнуться ухом в колонку. Переговорил с FFZ, рассказал много интересного и полезного, за что отдельное спасибо. Оказалось начал мой Blaupunkt косячить - а связано это со временем использования усилителя, пару лет назад играл исправно на прошлом Уазе. И собственно с самой схемой сборки усилителей данной марки и похожих бюджетных моделей. Думаю если собрать всю систему из качественных составляющих (не обязательно из запредельно дорогих брендов), и грамотной прокладки проводов, проблем в принципе быть не должно не у кого. Чем и займусь ближе к лету - а пока буду потихоньку читать, изучать и закупаться. Считаю потраченное время на поиски проблемы - полезным опытом. Всем спасибо. Думаю еще побеспокою в других темах......

Поздравляю! Победа! Хорошо поработали,вот Вам результат:good2: