carrozzeria GM-X9400 ремонт

Всем доброго времени суток. Достался мне данный чудный девайс в плачевном состоянии с отчетливыми следами попыток ремонта.
На данный момент при включении (без входного сигнала и нагрузки) неистово греются выходные транзисторы и растет ток потребления.
После осмотра были найдены отсутствующий стабилитрон и куча микро трещин в пайке. ВСЕ пропаял, стабилитрон восстановил. При выпаянных выходных транзисторах ток не растет, ни чего не греется.
В какую сторону рыть?

---------- Сообщение добавлено 28.11.2015 в 16:33 ----------

выходные транзисторы целые, выхода не закорочены.

Покрутить резисторы VR101,201,301,401, туда сюда и установить их в крайне левое (против часовой) положение только потом включить и действовать как описано в SM.
Не стоит выпаивать транзисторы выхода без причин, оные и на месте проверяются , и другие каскады и включать , тем более без теплоотводов.
Схема совпадает с pioneer gm-x1024

спасибо большое буду пробывать

Цитата:

---

Сообщение от w_n

неистово греются выходные транзисторы и растет ток потребления.

---

БП у Вас с контролем общего тока потребления?, надеюсь,тогда пост выше от WENQ будет инструкцией к правильным измерениям.,

БП стабилизирован как и на многих пионерах , ток покоя выхода 100mA на плечо , греется не слабо с монтажной пластиной а голым и включать нельзя.
так вдруг Вложение 901052

сделал проверку как написано в SM, напряжение коллектора 28V, между эмиттерами 80mV и растет:(

Надо 20 установить 80 много уж.

Цитата:

---

Сообщение от w_n

сделал проверку как написано в SM, напряжение коллектора 28V, между эмиттерами 80mV и растет

---

Если ток увеличивается,проверить ООС с выхода усилителя на дифференциальный каскад:
Вложение 902368

всем привет, всех с наступающим! добрался наконец до уся. настроив по мануалу и прикрутив подложку перестали моментально нагреваться выходные транзисторы. далее заметил что промаргивают светодиоды d103 d203 d303 d403 и притухают d903 d904. проверив обнаружил скачки на выходных клемах.
Может ли это быть из за блока питания? блоки фильтров отключены, +_ 29 просаживается на пол вольта

Проверять плату тщательно, Q658 и обвязку IC951,651, какой стаб. установили, где?

Цитата:

---

Сообщение от WENQ

Проверять плату тщательно,

---

Возможно не все дорожки восстановлены при проверке тоже.,

стабы поставил d957 d958 также заменил Q969 Q970 R990 R991

Цитата:

---

Сообщение от w_n

стабы поставил d957 d958 также заменил Q969 Q970 R990 R991

---

Это хорошо,что установили,но сам принцип понятен в итоге или нет?!.,

принцип не потерян, +_15В ровно.
ЗЫ кстати осталось две пары этих транзисторов (заказывал в китае т.к. у нас не нашел:)) кому надо

Цитата:

---

Сообщение от w_n

кому надо

---

Мне нет,дешевле в Москве купить будет.,:laugh2:

проверил напруги на ic651 контакты 9-16 свистопляска

Цитата:

---

Сообщение от w_n

проверил напруги на ic651 контакты 9-16 свистопляска

---

А по анализу проблемы чего скажите - откуда это происходит?!.,

откуда происходит, на данном этапе это наверно основной вопрос:facepalm:

---------- Сообщение добавлено 25.12.2015 в 21:44 ----------

демонтировал я Q691 (mute) и и и свестопляска пропала.

---------- Сообщение добавлено 25.12.2015 в 22:45 ----------

оттолкнувшись от этого я поканально отключал муте. в итоге при двух отключенных муте (хаотично) моргает два раза и все устаканивается:dntknw:

---------- Сообщение добавлено 25.12.2015 в 23:03 ----------

такое ощущение что чевото чемуто не хватает:)

---------- Сообщение добавлено 25.12.2015 в 23:07 ----------

причем в чем то общем

Кроме того что у вас грелся выхлоп и все транзисторы вроде живы мы ничего не знаем почти , вы что то делаете это хорошо, было бы не плохо прочитать хоть малость как включается или что итд и тп, в чём эта свистопляска, муты открыты ? может не зря моргает ic651 защита.

Вложение 920288
замерял при промаргивании

Проверь напряжения в точках в выходном и преде , примерно так (указано примерно близко) Вложение 920296

Цитата:

---

Сообщение от w_n

Вложение 920288
замерял при промаргивании

---

Очень мелко всё написано,рассмотреть не смог,к сожалению.,:(

Вложение 920572Вложение 920574

Цитата:

---

Сообщение от WENQ

Проверь напряжения в точках в выходном и преде , примерно так (указано примерно близко) Вложение 920296

---

1,2 - 1,24
0,6 - 0,62
20 - 20

---------- Сообщение добавлено 26.12.2015 в 22:40 ----------

простоял включенным минут 5 - 7, диоды не моргают, выхлоп горячий (но пальцы терпят градусов 60 наверно), скачков на выходных клемах нет

По цифрам нормально,

Цитата:

---

Сообщение от w_n

простоял включенным минут 5 - 7, диоды не моргают, выхлоп горячий (но пальцы терпят градусов 60 наверно), скачков на выходных клемах нет

---

С момента включения ?, диоды да в статике не должны моргать, 60 точно не терпят и 55 редко .
усь с приличным током покоя поэтому просто обязан нагреваться, можно снизить до 10mV без потерь.

и так господа, проработал этот гад на хх час, скачков нет, выхлоп сильнее не нагрелся. Главное условие выпаян Q691(муте).
созрело пару вопросов: насколько критично может быть отсутствие mute?
и какого фига там сдохлоапстенуапстенуапстенуапстену

Верните на место Q691 и проверить что происходит на выходных клеммах в момент включения, возможно какой кондёр С101-401 в КЗ и.или ключи Q711-741, проверить R692 соединение с GND, после включения через 2-3сек. на 9 ножке IC651 должен быть 0, если нет то смотреть узел защиты, Q651-655, Q611,621,631,641, и или обвязку по температуре.

с выпаенным транзистором с 9 до 0 падает. с транзистором и четырьмя каналами скачет около 3в, от этого я так понимаю звуковой сигнал постоянно на массу проваливается.

---------- Сообщение добавлено 27.12.2015 в 23:56 ----------

с двумя каналами происходит один скачек и все приходит в норму

Так и не понял что у нас на выходе всех каналов в момент вкл.????, если неисправны кондёры то ключи муте нарушат равновесие диф. каскада (шунтируя R103-403 22к) тем самым обеспечит появления постоянки на выходе что опять приведёт к сработки защиты и так может по кругу, это 1а из возможных причин.

Цитата:

---

Сообщение от WENQ

Так и не понял что у нас на выходе всех каналов в момент вкл.????

---

Я тоже уже логики не улавливаю,такое ощущение: метод тыка без анализа производится.,есличо

не прошло и пол года, наконец появилось время заняться усем. планы такие
1 что происходит на выходных клемах в момент включения.
2 проанализировать схему
подскажите на чем еще заострить внимание?

Цитата:

---

Сообщение от w_n

не прошло и пол года, наконец появилось время заняться усем

---

Как жаль,что СМ не нашли до сих пор.,