-
Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Доброго всем времени суток!
Помогите разобраться в сложившейся ситуации - имеется усилитель Calcell BST-1000.1 который уходит в защиту когда на улице высокая влажность.
Симптомы: Если снять усилитель с авто и подержать его в доме день - два, а затем вернуть его обратно, усилитель работает как не в чем не бывало, но правда до поры до времени, он может проработать пол часа, а может и несколько дней, все зависит от того на сколько высока влажность воздуха, чем выше влажность - тем меньше он работает. Умирает он постепенно, с начала он начинает включается и отключаться с хлопком (появляется постоянка на выходе) и какое то время все еще работает, ну а за тем в момент включения, вместе с хлопком срабатывает защита и после этого пока его не прогреешь в доме защита не уходит(. Не кто с такой проблемой не сталкивался?
Есть у усилителя еще один косясек, который тоже хотелось бы вылечить - во вторичке +13в -15в.
Про усилитель: усилитель полностью пропаян и заменены транзисторы в блоке питания по причине большей надежности, флюс отмыт!, видимых ран нет, кондеры не обиженные.
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
al347850ex 
Если снять усилитель с авто и подержать его в доме день - два, а затем вернуть его обратно, усилитель работает как не в чем не бывало, но правда до поры до времени, он может проработать пол часа, а может и несколько дней, все зависит от того на сколько высока влажность воздуха, чем выше влажность - тем меньше он работает. Умирает он постепенно, с начала он начинает включается и отключаться с хлопком
Случаем не в питании проблема?раз это уже пройдено?!:
Цитата:
Сообщение от
al347850ex усилитель полностью пропаян и заменены транзисторы в блоке питания по причине большей надежности, флюс отмыт!, видимых ран нет, кондеры не обиженные.
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
gena60 Случаем не в питании проблема?раз это уже пройдено?!:
+ и - прямой протяжкой от АКБ ПВ3 35 квадратов. Сразу с улицы, от БП, так же прилетает постоянка на выход и усь уходит в защиту.
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
al347850ex + и - прямой протяжкой от АКБ ПВ3 35 квадратов. Сразу с улицы, от БП, так же прилетает постоянка на выход и усь уходит в защиту.
Тогда усь требует диагностику на стенде,других вариантов пока не вижу.,
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
gena60 Тогда усь требует диагностику на стенде,других вариантов пока не вижу.,
И думаю, что промыть его как следует не мешает... несколько раз сталкивался с тем, что пыль + влажность выдает такие фокусы...
Цитата:
Сообщение от
al347850ex Есть у усилителя еще один косясек, который тоже хотелось бы вылечить - во вторичке +13в -15в.
а вот этим следовало бы заняться...
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 что пыль + влажность выдает такие фокусы...
Так дело мастера боится,остаётся это осуществить ТС.,
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 И думаю, что промыть его как следует не мешает... несколько раз сталкивался с тем, что пыль + влажность выдает такие фокусы...
а вот этим следовало бы заняться...
3 раза плату промывал, единственное еще не мыл под кондерами,
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
драйвер ШИМ как следует промойте и место его впайки в основную плату...
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 драйвер ШИМ как следует промойте и место его впайки в основную плату...
Выпаивал, промывал и обратно впаял, не помогло(
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
как дело с изоляцией транзисторов выходных и блока питания от корпуса??
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
Алексей алтай как дело с изоляцией транзисторов выходных и блока питания от корпуса??
В БП через слюду, а в УМ пластиковые корпуса
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
gena60 Тогда усь требует диагностику на стенде,других вариантов пока не вижу.,
... измерить ток потребления тестером, в момент включения - скорее всего неисправен один из ключевых транзисторов УЗЧ.,
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
gena60 ... измерить ток потребления тестером, в момент включения - скорее всего неисправен один из ключевых транзисторов УЗЧ.,
На данный момент усилитель в доме, прогрет. Когда стоял в авто, в момент включения и срабатывания защиты - заметно тускнел свет!. Ключевые транзисторы звонятся, нужно нести усь в машину...
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
недавно с Етоном была похожая, как мне кажется, проблема. только он не в защиту уходил, а тыловые каналы с перерывами в милисекунды играли. Сам не разобрался - отнес FFZ, он после долгих тестов нашел микротрещину в стабилитроне питания тыловых каналов (да, в етоне бп раздельные на фронт и тыл). но у меня проблема возникала от резких перепадов температуры. вообщем надеюсь вам это чем-то поможет :)
ну и шутки для - если возникает из-за влажности - ездите всегда с включенным кондиционером, он сушит воздух )))
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
al347850ex Когда стоял в авто, в момент включения и срабатывания защиты - заметно тускнел свет!.
Этот момент смогут прояснить измерения в первую очередь.Кроме этого нужно узнать о TL 494,вернее индекса после цифр,возможно то,что температурный режим не в тех рамках для установленной МС комфортный. Даташита в помощь будет,её легко найти в тырнете.,
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
gena60 Этот момент смогут прояснить измерения в первую очередь.Кроме этого нужно узнать о TL 494,вернее индекса после цифр,возможно то,что температурный режим не в тех рамках для установленной МС комфортный. Даташита в помощь будет,её легко найти в тырнете.,
вряд ли, ставил в дождливую погоду - отработал 30 мин, затем ставил в мороз, доходило до -20 - проработал мин. 3 дня. Занялся полной чисткой платы, повыпаивал конденсаторы, о результатах сообщу. Параллельно хочу устранить перекос во вторичке, не подскажете в какую сторону копнуть?
-
Вложений: 1
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
al347850ex Параллельно хочу устранить перекос во вторичке,
Насколько он отличается в плечах?может уже ёмкости конденсаторов придётся измерить и узнать ESR их с помощью такого прибора?:
Вложение 940856
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
gena60 Насколько он отличается в плечах?может уже ёмкости конденсаторов придётся измерить и узнать ESR их с помощью такого прибора?:
Вложение 940856
Если я правильно понял о чем идет речь), - в плечах +46в - 46в, усь подключен к ПК БП, который выдает 11в, перекос во вторичке +13 -15
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
al347850ex перекос во вторичке +13 -15
то есть в питании операционных усилителей....
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
al347850ex перекос во вторичке +13 -15
Это не принципиально вовсе,нормальная ситуация,которая особо не влияет на проблему(ООС бы проверить,не помешает) .,
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
gena60 Это не принципиально вовсе,нормальная ситуация,которая особо не влияет на проблему(ООС бы проверить,не помешает) .,
а что означает ООС?
---------- Сообщение добавлено 04.02.2016 в 22:48 ----------
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 то есть в питании операционных усилителей....
ну да
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
gena60 Это не принципиально вовсе,нормальная ситуация,которая особо не влияет на проблему(ООС бы проверить,не помешает) .,
ну если в усе нет контроле по постоянке в предусилителе... был такой глюк... пока не нашел схему не понимал, вроде все работает а звука нет и усь периодически уходит в завщиту...
Цитата:
Сообщение от
al347850ex а что означает ООС?
отрицательная обратная связь.
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 ну если в усе нет контроле по постоянке в предусилителе... был такой глюк... пока не нашел схему не понимал, вроде все работает а звука нет и усь периодически уходит в завщиту...
Любой поиск всегда требует отвлечения от насущного,я в таких случаях просто отключаюсь и слушаю музыку:
https://www.youtube.com/watch?v=KnIgXtE4K5U
...чуть позже приходят новые идеи.,
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 ну если в усе нет контроле по постоянке в предусилителе...
а такое разве бывает? я не встречал ни разу :)......
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
FFZ а такое разве бывает? я не встречал ни разу :)......
Была такая фича... в древнем ARC Audio, больше ни разу не попадалась...
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Была такая фича... в древнем ARC Audio, больше ни разу не попадалась...
ну вот и я о том же :). в современных усилках зачастую и на выходах УМ порой контроля этого вопроса нет :(...
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
+- 15в используется для питания ОУ и им пофиг такой перекос а также является типа опорным для ДК в УМ и вот тут то 100% обеспечен перекос выходных каскадов, что соответственно может привести к появлению постоянки на выходе ну и к защите.
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
FFZ ну вот и я о том же :). в современных усилках зачастую и на выходах УМ порой контроля этого вопроса нет :(...
Ну а зачем... потребитель больше "спалит", больше купит)))
Кстати, не так давно попадался еще один ARC... D класс, 2 по 350... года выпуска 2000-го +-... по звуку PDX-сы рядом не стояли... если бы не знал, что внутри не сказал бы что D класс... умели делать, однако.
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Ну а зачем... потребитель больше "спалит", больше купит
ну да, похоже этим и ориентируются )))
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Всем привет!, кажется я нашел в чем беда, на плате есть не мало мест где расстояние между дорожками 1 мм., если не меньше, так вот - пролил я эти места лаком и усь второй день нормально работает, это конечно еще не окончательный диагноз, но возможно это и оно. Перекос во вторичке еще неизлечен( - не знаю как правильно произвести диагностику.
Не подскажите что ни будь похожее по мощности и звуку как BST1000.1, только по лучше качеством, пробовал Альфард 300.2 тоже АВ но звук настолько убогий, что я боюсь даже рассматривать класс D. Бюджет до 10000р.
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
al347850ex кажется я нашел в чем беда, на плате есть не мало мест где расстояние между дорожками 1 мм., если не меньше, так вот - пролил я эти места лаком и усь второй день нормально работает
Лак вовсе не причём,поскольку много таких усилителей видел.Причина в другом видимо?.,
-
Вложений: 4
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Найдите в конце концов причину перекоса, проверьте все ОУ на выводах не должно быть постоянки кроме 4и8 ножки.Вложение 943326 Вложение 943334 Вложение 943336
Обратите внимание на узел MUTE и рег. тока ДК, на мой взгляд нужно выбросить R27 2.2k а между базой Q7 и коллектором opt1 поставить ентот резюк, если спаяно также как нарисовано то ерунда какая то, вот так лучше Вложение 943332.
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
WENQ Найдите в конце концов причину перекоса, проверьте все ОУ на выводах не должно быть постоянки кроме 4и8 ножки.
То есть по мимо +15 и -15 на ножках ОУ не чего не должно быть?, у меня на каких то выводах точно что то присутствовало кроме +15 и -15. Спасибо за схемы!, попробую разобраться.
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
al347850ex у меня на каких то выводах точно что то присутствовало кроме +15 и -15.
Этот раздел не о том,что как-то было,а требует чётких показателей,ведь не картошку в данном случае перебираем,чтобы она осталась в изначальном виде и не испортилась.,
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
gena60 Этот раздел не о том,что как-то было,а требует чётких показателей,ведь не картошку в данном случае перебираем,чтобы она осталась в изначальном виде и не испортилась.,
Да я это прекрасно понимаю, просто на данный момент усилитель стоит в машине, поэтому пока не могу сделать точные измерения.
пс. жду когда он снова начнет уходить в защиту, еще пару тройку дней погоняю и сниму его лечить перекос.
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Вывести наружу +13, чтобы тестером померить можно было. Может оно в +0 по ходу дела превращается.
Хотя и это не причина будет, а следствие неисправности. Мало ли операционники мозги крутять. Даже блокировочные электролиты периодически могут слаботочное питание гасить.
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
al347850ex пс. жду когда он снова начнет уходить в защиту, еще пару тройку дней погоняю и сниму его лечить перекос.
Когда будет информация,тогда и поговорим на эту тему.,
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
gena60 Когда будет информация,тогда и поговорим на эту тему.,
Всем привет!, извиняюсь за долгое отсутствие. Снял я усилитель,в принципе косяк при вкл/выкл пропал, но усилитель при наваливании иногда все равно уходит уходит в защиту. Напомню, что во вторичке перекос +13,4в -15в, в плечах +46в -46в, замерил ОУ картина следующая:
№ U401 / U402 / U403 / U404 / U405
1 0.02в / 0.00в / 0.02в / -0.03в / -0.03в
2 0.00в / 0.00в / 0.02в / 0.00в / -0.03в
3 0.00в / 0.00в / 0.02в / 0.00в / -0.03в
4 -15.10 /-15.10 / -15.10 /-15.10 /-15.10
5 0.00в / 0.00в / 0.02в / 0.02в / -0.03в
6 0.00в / 0.00в / 0.02в / 0.02в / -0.03в
7 0.07в / 0.00в / 0.02в / 0.02в / -0.03в
8 13.45 / 13.45 / 13.45 / 13.45 / 13.45
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
al347850ex во вторичке перекос +13,4в -15в,
Данное расхождение мало влияет на работу ОУ в этом вопросе.Похоже в питании есть проблемы.,
-
Re: Calcell BST-1000.1 уходит в защиту или что делать если усилитель чувст. к погоде?
Цитата:
Сообщение от
gena60 Данное расхождение мало влияет на работу ОУ в этом вопросе.Похоже в питании есть проблемы.,
Сделал замер относительно 4-й ноги, на двух ОУ 1,2,3,6и7 +15в, еще на двух 3 и 5 нога 14,2в и 14,7в и на одном 3 и 5 нога 13,7в. На всех ОУ на 8 ноге 28.2в. Может все таки в ОУ дело?
