Нужна электросхема Hifonics XX Olympus

Усь уходит в защиту! Было: +-31 в есть, +15 в отсутствовало, перекос по слаботочке спалил ВСЕ ОУ (ну, не все проверял, там их шт 30 или более), перепаял на колодки (те, что позволяют), восстановил +-15В, прозвонил все т-ры, диоды, добавил электролиты по питанию 15в, пропаял ВСЕ что можно и нельзя!!! ШИМ рабочий, по даташиту прямоугольники, пила и пр. присутствуют ... Ток потребления более 2А, греются немного тр-ры по питанию 15в, ток потребления + 15 в высоковат... Замкнутый груг, нужна схема, что "победить" этого "гов...о". Прикол, что он, иногда, включается и даже играет с фоном.

То, что включается и играет с фоном, похоже не все пропаял...
А то, что фонит, это по ходу где то земля отвалилась... усилитель хоть и большой, но не сильно сложный... если плата входов и кроссовера на отдельной плате со шлейфами на разъемах, то выпаивай разъем, откусывай ответку и шлейф впаивай прямо в плату... в этом конструктиве разъемы посредственного качества.
Хотя бывают всякие подставы, в виде развалившегося резистора или еще чего...
P.S. осциллограф и генератор есть?

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

То, что включается и играет с фоном, похоже не все пропаял...
А то, что фонит, это по ходу где то земля отвалилась... усилитель хоть и большой, но не сильно сложный... если плата входов и кроссовера на отдельной плате со шлейфами на разъемах, то выпаивай разъем, откусывай ответку и шлейф впаивай прямо в плату... в этом конструктиве разъемы посредственного качества.
Хотя бывают всякие подставы, в виде развалившегося резистора или еще чего...
P.S. осциллограф и генератор есть?

---

Да, конечно есть. Я же пилу, прямоугольник в БП увидел. Включал и без доп. плат, питалово идет +-31В (почему так мало?), с шумом и гуляет до 1в (питаю с АКБ 75А, т.к. лаб.БП нет). Электролиты выпаивать ломает, мне бы схему, чтоб по факту “шум” осцилом вычислить. Самый прикол, почему этот “фуфел” уходит в защиту? Входа замкнул на 0, переменки на оконечниках нет (ну, до 35мВ, при замкнутом входе), питание поступает. Мне бы схему, чтоб в защите “поковырятся”. Делаю не за деньги, друг давно попросил, бонусом кикс битый (востановил в тот же день) достался. Чисто спортивный интерес - “Победить”！

Про наличие осциллографа я понял сразу, просто уточнил.
Так, ПН 99% у вас рабочий...
По защите, смотри с каждого канала, скорее всего, от выхода через резистор идет цепь в блок питания...
Найдешь, отключи...
Кстати, иногда бывают кратковременные скачки, которые мультиметр "не видит"…
Найдешь защиту, отключай ее ее по очереди, тогда вычислишь какой канал дурит...
Да, было несколько раз когда сама цепь защиты была с проблемами и усь без видимых причин уходил в защиту... но это не твой случай..
Посмотри, есть ли на входе мощников разделительнвый конденсатор... сними их, так же локализуется проблема... мощник или пред...
По поводу +-31 вольт, ПН не стабилизирован, при 14,5 в на входе на выходе будет около 40-ка... так, что нормально.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Про наличие осциллографа я понял сразу, просто уточнил.
Так, ПН 99% у вас рабочий...
По защите, смотри с каждого канала, скорее всего, от выхода через резистор идет цепь в блок питания...
Найдешь, отключи...
Кстати, иногда бывают кратковременные скачки, которые мультиметр "не видит"…
Найдешь защиту, отключай ее ее по очереди, тогда вычислишь какой канал дурит...
Да, было несколько раз когда сама цепь защиты была с проблемами и усь без видимых причин уходил в защиту... но это не твой случай..
Посмотри, есть ли на входе мощников разделительнвый конденсатор... сними их, так же локализуется проблема... мощник или пред...
По поводу +-31 вольт, ПН не стабилизирован, при 14,5 в на входе на выходе будет около 40-ка... так, что нормально.

---

Согласен, что искать осталось в цепи “защиты” и конденсаторы “вычислить” (просвонил все на КЗ, все звонится). Не хотел “рисовать” схему, чтоб защиту “помучить”, но, по ходу, придется. БлагоДарю за помощь и советы.

---------- Сообщение добавлено 02.07.2018 в 21:22 ----------

Цитата:

---

Сообщение от bss9

Согласен, что искать осталось в цепи “защиты” и конденсаторы “вычислить” (просвонил все на КЗ, все звонится). Не хотел “рисовать” схему, чтоб защиту “помучить”, но, по ходу, придется. БлагоДарю за помощь и советы.

---

Порезал дорожку от сумматора оконечников до ОУ защиты... ни чего не поменяло. Схему не вырисовывал, по ходу, через пару дней все забуду. Помогите со схемой, у меня еще кондеры впереди и просто нет времени рисовать этого уся (не профессия моя схемы разбирать и ремонтировать, просто хобби с детства)

Нарисовал принципиальную схему. Может кто поможет, подскажет где искать！И что за оптрон, в инете его нет.

Цитата:

---

Сообщение от bss9

Нарисовал принципиальную схему. Может кто поможет, подскажет где искать！И что за оптрон, в инете его нет.

---

монтажку вижу.....

Оптопара, это гальваническая развязка в цепи защиты... в принципе от нее легко прослеживается защита по току и по постоянке...
Предусилитель от мощников отключал? В защиту уходит?

Да, ОУ теперь на панельках, входа УМЗЧ на нуле (замкнуты на входах), питание поступает, по осцилу почти нет шума. Три шлейфа на доп. платы, одна с тюльпанами, одна на крышке, типа фильтра и корректоры. Боюсь какая то часть защиты там задействована. При подключении всех ОУ идет бо(ударение)льший расход тока, особенно на +15В. Токи проверить не могу ц20 не позволяет (1А), в китайский самый дешевы и врет на токах.

Нет там ничего от защиты, защита висит на выходных транзисторах.
И +- 15в может идти и на усилитель напряжения.
Отключай все платы фильтров и прочего и смотри, все ли нормально, если да, то ищи где криво в предварительном усилителе.

---------- Сообщение добавлено 07.07.2018 в 17:43 ----------

Да, и некоторые уси потребляют на хх и 2 ампера... для них это норма....

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Оптопара, это гальваническая развязка в цепи защиты... в принципе от нее легко прослеживается защита по току и по постоянке...
Предусилитель от мощников отключал? В защиту уходит?

---

пред отключен (ОУ на панельках теперь), входа УМЗЧ на "0", релюшек нет, напрямую от тр-ров по току по дорожкам подкючен выход к клемам.

Запускается? В защиту не уходит?
Тогда поочередно подай с генератора сигнал непосредственно на входы мощников... и посмотри, что на выходе... если все нормально, то по очереди подключай каналы предусилителя. Косяк скорее всего где то в нем... осталось найти в каком канале.

На УМЗЧ питание +-31 поступает постоянно, бп в защиту не уходит. А смысл оконечник “загружать”, красным светодиод горит вместо зеленого (мой мозг не понимает, почему релюшки на дорогой усь не поставили и как защиты формируются). Частично в сплане, частично от руки печатку нарисовал, но НЕТ опыта с ШИМами, с защитами подобного урода. Может кто сталкивался, может знает “где у него кнопка”.

Цитата:

---

Сообщение от bss9

А смысл оконечник “загружать”, красным светодиод горит вместо зеленого

---

Проверь, в момент включений ни на каком из выходов не вылетает постоянка?
Я же давно уже сказал, отключай защиту в каждом канале и измеряй... ничего там сложного.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Проверь, в момент включений ни на каком из выходов не вылетает постоянка?
Я же давно уже сказал, отключай защиту в каждом канале и измеряй... ничего там сложного.

---

Точно, метод “научного тыка”！ Попробую.

Цитата:

---

Сообщение от bss9

Точно, метод “научного тыка”！ Попробую.

---

Мы уже мусолим это неделю и вторую страницу... а с помощью "научного тыка"... вернее отпаяв несколько деталей и тыкнув куда надо щупом осциллографа, на поиск неисправности у меня ушел бы от силы час.

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Мы уже мусолим это неделю и вторую страницу... а с помощью "научного тыка"... вернее отпаяв несколько деталей и тыкнув куда надо щупом осциллографа, на поиск неисправности у меня ушел бы от силы час.

---

АКБ в машине стоит, это мой "источник питания" (осцил через комп подключен, в т.ч. поэтому). Это мой первый ШИМ, изучаю потихоньку (опять повторяюсь), для этого и осцил купил (давно хотел, только причины не было, АЧХ на тракте аналоговом отлично через звуковую карту настраивал).

По теме, 2SD600K, тот, что светодиод питает, постоянно открытый (коллектор у него подключен к 8,11,12 ногам 494, т.е. постоянно 12В. База через 330Ом на 8 ногу ОУ, т.е. питание 12В). Это, что за пиз..ец? Какой урод этого гов...о конструировал? Пшел искать по цепи светодиода, что то еще должно его "запирать"... нашел в нагрузке два вентилятора, подключил их, крутятся, напряжение не падет (а как оно должно упасть, 12 В их питает!!!)

"Умникам" на заметку, две (из 4) "защиты " по току (или напряжению?), что идут на 16 (15 с 16 в режиме "вкл", по даташиту, относительно напряжений) ногу ШИМ (через ключ) я отключал, ни что не меняет, все намози у уся и ШИМ.

Цитата:

---

Сообщение от bss9

По теме, 2SD600K, тот, что светодиод питает, постоянно открытый (коллектор у него подключен к 8,11,12 ногам 494, т.е. постоянно 12В. База через 330Ом на 8 ногу ОУ, т.е. питание 12В). Это, что за пиз..ец? Какой урод этого гов...о конструировал? Пшел искать по цепи светодиода, что то еще должно его "запирать"... нашел в нагрузке два вентилятора, подключил их, крутятся, напряжение не падет (а как оно должно упасть, 12 В их питает!!!)

---

Нормально все там, на 8,11 - может идти +12 в постоянно, а вот на 12-ю поступает напряжение при подаче питания на ремоут....

Цитата:

---

Сообщение от bss9

"Умникам" на заметку, две (из 4) "защиты " по току (или напряжению?), что идут на 16 (15 с 16 в режиме "вкл", по даташиту, относительно напряжений) ногу ШИМ (через ключ) я отключал, ни что не меняет, все намози у уся и ШИМ.

---

А на 1-й 2-й что происходит??? не в воздухе же они висят... чудес не бывает... да и не там ищите... ШИМ у вас исправен, и нечего его копать...

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Нормально все там, на 8,11 - может идти +12 в постоянно, а вот на 12-ю поступает напряжение при подаче питания на ремоут....



А на 1-й 2-й что происходит??? не в воздухе же они висят... чудес не бывает... да и не там ищите... ШИМ у вас исправен, и нечего его копать...

---

у шим 2 нога через R C подключена к 3, 1 нога через R на массе. Да все намози у шим и уся, все напруги стабильные и без шума (постоянка у оконечника в допуске)... самый прикол, что светодиод параллельно кулерам подключен и с одного "ключа" питаются, ОН ГОРИТ КРАСНЫМ!!! Может мимикрировал, цвет поменял и меняет, как хамелеон?

на 1 и 2 ноге 700 мВ

А могли и красный поставить... там два светодиода или один? Бывают еще и двухцветные, с тремя выводами...
Если остальное работает нормально, то я бы не заморачивался.
Если он параллельно кулерам, то пускай светит, тем цветом, какой ему нравится... кулер, я так понимаю крутится постоянно, после включения? Термопривязки его вращения нет?

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

А могли и красный поставить... там два светодиода или один? Бывают еще и двухцветные, с тремя выводами...
Если остальное работает нормально, то я бы не заморачивался.
Если он параллельно кулерам, то пускай светит, тем цветом, какой ему нравится... кулер, я так понимаю крутится постоянно, после включения? Термопривязки его вращения нет?

---

Он горит зеленым, когда в режиме. Что то с защитами не то, т.е. с подключением ШИМа... а светодиодов ещё 4, на доп плате под крышкой корпуса. Доп плату с вентиляторами подключал, диод защиты с одного канала оконечника оставил в цепи (чтоб токи разрешения на ШИМ поступали), что ещё? Разомкнуть входа оконечника от массы, восстановить цепь с ОУ и ... Фигня все это, "Где у Урия кнопка???" Почему вентиляторы и светодиод подключены параллельно, может светодиод двух режимный и зависит от напруги (я не мастер, опыта нет большого). "Освободил" вход оконечника, подключил динамик 1500Вт (что не умер сразу), светоИДИОТ горит красным... +- 31 в поступает, усь в "защите"! Вопрос к спецам, "Какого х...я ШИМ включенным оставили конструкторы, если что то не так, почему не запитали светоИДИОТ через дежурку? Плато просмотрел, вход оконечника ни что не запирает (ключа нет, чтоб при сбое на массу вход запирал, если конструктор такой дебил)"

вот такая у него рожа. А это фото резистора запирающего входа ключа оконечника на массу... все нормально, оно должно быть 1мОм.

Частенько, не то, что на плате, но даже выпаянные транзисторы мультиметром прозваниваются как исправные... в этих случаях меня неоднократно выручала вот такая китайская коробочка Вложение 1234294

Цитата:

---

Сообщение от bss9

+- 31 в поступает, усь в "защите"! Вопрос к спецам, "Какого х...я ШИМ включенным оставили конструкторы, если что то не так, почему не запитали светоИДИОТ через дежурку? Плато просмотрел, вход оконечника ни что не запирает (ключа нет, чтоб при сбое на массу вход запирал, если конструктор такой дебил)"

---

Конструктор не дебил... там нет ничего совсем уж кривого и подобное решение используется в очень многих усилителях... а вот, полудохлый элемент там может быть запросто.
А неисправен у вас один из каналов... отключайте защиту от оконечников по очереди, там где в защиту не вывалится, тот и неисправный...

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Частенько, не то, что на плате, но даже выпаянные транзисторы мультиметром прозваниваются как исправные... в этих случаях меня неоднократно выручала вот такая китайская коробочка Вложение 1234294

---

я тоже на него подумал, Б в насыщение, Э под напругой, К не открывается. На плате все хорошо звониться. Выпаять хотел, тянул... и передумал, надо откусить да замену покупать ехать ломает (из Люберецкого района на Пролетарскую). Это ключ, который все входа на массу Оконечников запирает, замкнул К и Э, эффекта нет, поэтому посчитал затею ненужной. И коробочка такая есть, кондеры подбираю (только)

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Конструктор не дебил... там нет ничего совсем уж кривого и подобное решение используется в очень многих усилителях... а вот, полудохлый элемент там может быть запросто.
А неисправен у вас один из каналов... отключайте защиту от оконечников по очереди, там где в защиту не вывалится, тот и неисправный...

---

Один дебил нарисовал, остальные повторяют!!! Может релюшки и ненадежны, однако, в трак не вносят искажений и какого черта входа оконечников ключами ВСЕ ЕБА..ТЫЕ запирают? Достаточно обесточить, через ШИМ! Терпимо компараторы (ключи) на выходе оставить, чтоб ШИМ отключить (хятя, я себе ни когда это не поставлю, лучше сумматором через ключ релюхой управлять). Релюхи РУЛЯТ!!! Как то дозатор собрал клиенту на трех релюхах и ключе (на коленке за 1,5ч), КИП шкаф 75000р стоит, я 2500р взял и 500р за выезд (как пример, что думать головой надо, а не повторять за ДЕБИЛАМИ). Злой я что то, по ходу, “не втыкаю”.

Цитата:

---

Сообщение от bss9

Может релюшки и ненадежны, однако, в трак не вносят искажений и какого черта входа оконечников ключами ВСЕ ЕБА..ТЫЕ запирают?

---

Эта цепь, скорее всего гасит хлопок от переходного процесса, а защита у 99% усей вырубает ШИМ...

Цитата:

---

Сообщение от Lexx69

Эта цепь, скорее всего гасит хлопок от переходного процесса, а защита у 99% усей вырубает ШИМ...

---

о, что я нашел на входе RJ45, и это через резистор соедил навесным монтажем на управление диодом оптрона. Щас я его ...