Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 103

народ ставит емкости с диодом на входе амагнитолы-подводные камни и ремонт после сего

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1503927 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,955
    Спасибо (Раздал)
    17811
    Спасибо (Получил)
    28832
    Более 5 лет на форуме

    Re: народ ставит емкости с диодом на входе амагнитолы-подводные камни и ремонт после

    Цитата Сообщение от d9thc31 Посмотреть сообщение
    Неконтакт был между АКБ и генератором, бортсеть питается с КЛЕММЫ ГЕНЕРАТОРА, с АКБ напрямую идёт только на ЭУР.

    Ничего смешного, ГОСТ 28751-90, почитай здесь: http://docs.cntd.ru/document/gost-28751-90 , конкретно найди "Испытательный импульс 5"
    Если в падлу читать, я немного процитирую:

    Испытательный импульс 5

    Испытательный импульс 5 моделирует переходный процесс при режиме сброса нагрузки, а также размыкания аккумуляторной батареи в то время, когда от генератора еще продолжается подача зарядного тока, а другая нагрузка остается в цепи генератора. Амплитуда переходного процесса зависит от числа оборотов и от тока возбуждения генератора в момент размыкания батареи. Продолжительность переходного процесса определяют, главным образом, постоянной времени цепи возбуждения и амплитудой импульса.

    Сброс нагрузки может возникать из-за коррозии кабеля, плохого соединения зажимов батареи или когда по причине внутреннего размыкания батареи прерывается зарядный ток. Форма и параметры испытательного импульса 5 приведены на черт.9.

    Делее графики и прочее, в двух словах в 12 вольтовой бортсети импульсы могут достигать амплитуты от 26,5 до 86,5 вольт.

    P.S.: Мне было бы стыдно столько изворачиваться, если я чего то не знаю, то рад получить новые знания, до этого случая я не знал что такое возможно, но оказывается возможно.
    Ну вот,пока я пост строчил,моя теория подтвердилась.
    Я заглавным шрифтом в вашем посту посту ключевые слова выделил.
    Хотите смешнее-минусовая клемма АКБ не совсем минус автомобиля.
    Я года два назад об этом писал уже.

    ---------- Сообщение добавлено 27.08.2018 в 21:00 ----------

    Цитата Сообщение от d9thc31 Посмотреть сообщение
    Флекс 71**,
    Прочти мой предыдущий пост, не спорь если чего то не знаешь.
    Я как то привык писать исходя из собственных знаний и опыта а не чужие посты копипастить
    ЗЫ-я по образованию электронщик и с паяльником и транзисторами дружу лет с двенадцати.
    В девяностые занимался ремонтом электроники и за счет этого неплохо жил.


  2. #2
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1339 Аватар для d9thc31
    Регистрация
    15.08.2018
    Город/село
    БЕЛГОРОД
    Сообщений
    50
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    22

    Re: народ ставит емкости с диодом на входе амагнитолы-подводные камни и ремонт после

    Цитата Сообщение от Флекс 71** Посмотреть сообщение
    Ну вот,пока я пост строчил,моя теория подтвердилась.
    Я заглавным шрифтом в вашем посту посту ключевые слова выделил.
    А что тут не так? Я самого первого поста говорю что такое происходит при определённых условиях, или вы раньше не замечали?
    Вы посоветовали человеку не покупать барахло, а причина могла быть не в "барахле".
    В этой теме вы только и занимаетесь отрицанием реально существующих явлений и больше ничем.


  3. #3
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1503927 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,955
    Спасибо (Раздал)
    17811
    Спасибо (Получил)
    28832
    Более 5 лет на форуме

    Re: народ ставит емкости с диодом на входе амагнитолы-подводные камни и ремонт после

    [QUOTE=d9thc31;3801288]
    Цитата Сообщение от Флекс 71** Посмотреть сообщение
    Ну вот,пока я пост строчил,моя теория подтвердилась.
    Я заглавным шрифтом в вашем посту посту ключевые слова выделил.
    [COLOR=Silver]
    А что тут не так? Я самого первого поста говорю что такое происходит при определённых условиях, или вы раньше не замечали?
    Вы посоветовали человеку не покупать барахло, а причина могла быть не в "барахле".
    В этой теме вы только и занимаетесь отрицанием реально существующих явлений и больше ничем.
    Каких явлений ?
    Может расскажите своими словами о том,что я отрицал ?


  4. #4
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1339 Аватар для d9thc31
    Регистрация
    15.08.2018
    Город/село
    БЕЛГОРОД
    Сообщений
    50
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    22

    Re: народ ставит емкости с диодом на входе амагнитолы-подводные камни и ремонт после

    Цитата Сообщение от Флекс 71** Посмотреть сообщение
    Каких явлений ?
    Может расскажите своими словами о том,что я отрицал ?
    Конечно:
    Цитата Сообщение от Флекс 71** Посмотреть сообщение
    Тогда ответь на вопрос оболдуя,каким макаром исправный современный генератор может поднять напряжение до 22х Вольт и откуда генератор берет опорное напряжение при регулировке ?
    Если не ответишь,не задавай свои задачки и не выделывайся,смешно же .
    Отрицание вами того, что исправный генератор может иметь на выходе импульсы напряжением 22 вольта.
    И кстати:
    Цитата Сообщение от Флекс 71** Посмотреть сообщение
    В современных схемах ток возбуждения приходит к регулятору с отдельного выпрямителя,собранного совместно с основным.
    Вот это напряжение,полученное после доп допрямителя и является опорным...
    Вы ошибаетесь, как раз таки все мировые производители уходят от этой схемы, сейчас начали делать генераторы у которых напряжение отслеживается непосредственно с выходной клеммы генератора, мой генератор КЗАТЕ 9402.3701000-06 имеет именно такую схему. Схема подключения регулятора тут: http://www.vtnauto.com/ru/9454.html
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9454_s.jpg
Просмотров: 0
Размер:	72.6 Кб
ID:	1240098
    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    Момент заключается в том, что фары не дают появляться таким импульсам. И даже 2 лампы по 50 Ватт, уже есть достаточная нагрузка на вывод "30" генератора, чтобы РР работал в штатном режиме. Речь, понятное дело, идет о исправной системе.
    У меня всё это случилось ночью, фары горели, ночью то собственно я и разбирался с этой проблемой, эффективно подавляет импульсы только аккумулятор, из-за низкого внутреннего сопротивления.
    Цитата Сообщение от Флекс 71** Посмотреть сообщение
    Dinamik_,
    Ну не знает человек,зачем параллельно индуктивности вешают резистор а уж слово добротность воспринимает как рассказ о доброй девке
    Не пойму к чему это....

    ---------- Сообщение добавлено 28.08.2018 в 00:04 ----------

    Главное заблуждение в следующем, амплитудное значение напряжения, пики и прочее это не имеет отношения к тому о чём я говорю. Импульсы о которых говорю я и ГОСТ 28751-90 имеют совершенно иную природу, они не воспринимаются регулятором напряжения, это напряжение самоиндукции возникающее при коммутации обмотки возбуждения, любой исправный генератор с не подключенной батареей имеет импульсы гораздо более высокого напряжения чем пики в диапазоне регулирования регулятором напряжения.


  5. #5
    Активист Бригадир
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 21186
    Регистрация
    01.10.2016
    Город/село
    Дубна М.О.
    Сообщений
    699
    Спасибо (Раздал)
    493
    Спасибо (Получил)
    267

    Re: народ ставит емкости с диодом на входе амагнитолы-подводные камни и ремонт после

    Цитата Сообщение от d9thc31 Посмотреть сообщение
    Конечно:

    Отрицание вами того, что исправный генератор может иметь на выходе импульсы напряжением 22 вольта.
    И кстати:

    Вы ошибаетесь, как раз таки все мировые производители уходят от этой схемы, сейчас начали делать генераторы у которых напряжение отслеживается непосредственно с выходной клеммы генератора, мой генератор КЗАТЕ 9402.3701000-06 имеет именно такую схему. Схема подключения регулятора тут: http://www.vtnauto.com/ru/9454.html
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9454_s.jpg
Просмотров: 0
Размер:	72.6 Кб
ID:	1240098

    У меня всё это случилось ночью, фары горели, ночью то собственно я и разбирался с этой проблемой, эффективно подавляет импульсы только аккумулятор, из-за низкого внутреннего сопротивления.

    Не пойму к чему это....

    ---------- Сообщение добавлено 28.08.2018 в 00:04 ----------

    Главное заблуждение в следующем, амплитудное значение напряжения, пики и прочее это не имеет отношения к тому о чём я говорю. Импульсы о которых говорю я и ГОСТ 28751-90 имеют совершенно иную природу, они не воспринимаются регулятором напряжения, это напряжение самоиндукции возникающее при коммутации обмотки возбуждения, любой исправный генератор с не подключенной батареей имеет импульсы гораздо более высокого напряжения чем пики в диапазоне регулирования регулятором напряжения.
    ну если все такие принципиальые, то кто мешает поставить параллельно конденсатору стабилитрон вольт на 15, проблемма перенапряжения будет снята...


  6. #6
    Авторитет Мастер-приемщик
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 659198 Аватар для chu0037
    Регистрация
    03.11.2014
    Город/село
    Россия-Орёл/Абхазия-Гулрипш ;)...
    Сообщений
    6,887
    Спасибо (Раздал)
    20492
    Спасибо (Получил)
    9672

    Re: народ ставит емкости с диодом на входе амагнитолы-подводные камни и ремонт после

    Друзья, давайте жить дружно! ©

    Давайте лучше сообразим улучшение схемы (если оно действительно нужно), предохраняющей гу от таких проишествий в цепях питания. . .
    Вот мну, использует диод шотки и конденсатор на цепи "асс" для того, чтобы если приехал куданьть , при выключении двигателя (повороте ключа в промежуточное положение) не происходило перезагрузки магнитолы. Также, при изъятии ключа, магнитола ещё провожает меня музыкой . . .

    (Напряжёметр 80го показал, что сохраняет работоспособность при падении на "асс" до 9, 0v. )



    Цитата Сообщение от romanov Посмотреть сообщение
    . . . кто мешает поставить параллельно конденсатору стабилитрон вольт на 15, проблемма перенапряжения будет снята...
    Вот только не понимаю (учился не там. . . ) , почему параллельно ёмкости . . . Думал что если вот так, то стабилитрон срежет лишнее-
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180829_095054.jpg
Просмотров: 0
Размер:	171.2 Кб
ID:	1240238


  7. #7
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1503927 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,955
    Спасибо (Раздал)
    17811
    Спасибо (Получил)
    28832
    Более 5 лет на форуме

    Re: народ ставит емкости с диодом на входе амагнитолы-подводные камни и ремонт после



    Цитата Сообщение от chu0037 Посмотреть сообщение
    Друзья, давайте жить дружно! ©

    Давайте лучше сообразим улучшение схемы (если оно действительно нужно), предохраняющей гу от таких проишествий в цепях питания. . .
    Вот мну, использует диод шотки и конденсатор на цепи "асс" для того, чтобы если приехал куданьть , при выключении двигателя (повороте ключа в промежуточное положение) не происходило перезагрузки магнитолы. Также, при изъятии ключа, магнитола ещё провожает меня музыкой . . .

    (Напряжёметр 80го показал, что сохраняет работоспособность при падении на "асс" до 9, 0v. )





    Вот только не понимаю (учился не там. . . ) , почему параллельно ёмкости . . . Думал что если вот так, то стабилитрон срежет лишнее-
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20180829_095054.jpg
Просмотров: 0
Размер:	171.2 Кб
ID:	1240238
    В таком включении ты прсто добавиш в цепь лишний диод.


  8. #8
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 23359 Аватар для Dinamik_
    Регистрация
    23.03.2015
    Город/село
    Krivoy Rog
    Сообщений
    324
    Спасибо (Раздал)
    135
    Спасибо (Получил)
    225

    Re: народ ставит емкости с диодом на входе амагнитолы-подводные камни и ремонт после

    Цитата Сообщение от d9thc31 Посмотреть сообщение
    так как считает, что магнитола сгорела потому, что являлась барахлом , он никак не хочет согласиться с тем, что любое ГУ могло выйти из строя из-за совокупности других факторов,
    Это уже высосано из пальца.

    Цитата Сообщение от d9thc31 Посмотреть сообщение
    У меня всё это случилось ночью, фары горели, ночью то собственно я и разбирался с этой проблемой,
    d9thc31, пока у меня не складывается представление ситуации.
    Ок, ехали ночью, горели габаритные огни с подсветкой приборки, фары. Что произошло такое, что заставило лезть в выяснение, что с напряжением БС? Как определили, что в БС было 22 Вольта ? С какого такого перепугу начали мерять напряжение на магнитоле, у которой стоят диод и кондесаторы ? Или 22 В было только у кондеров магнитолы ? Или как было ?

    Однозначно одно - если бы генератор выдал на 5 сек чистыми 22 В, всё, что было включено из световых приборов, сгорело бы мигом. За электронику хз, но на 99% тоже.

    Цитата Сообщение от d9thc31 Посмотреть сообщение
    имеет именно такую схему.
    И что по сути это меняет ? Что в лоб, что по лбу.

    Цитата Сообщение от d9thc31 Посмотреть сообщение
    любой исправный генератор с не подключенной батареей имеет импульсы гораздо более высокого напряжения чем пики в диапазоне регулирования регулятором напряжения.
    И что ? В чем проблема с этими импульсами ? Если исправный гена, с подключенными, хотя бы, фарами, держит 14 В, ну там +-, то проблема в чем ?


  9. #9
    Энтузиаст Стажер
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1339 Аватар для d9thc31
    Регистрация
    15.08.2018
    Город/село
    БЕЛГОРОД
    Сообщений
    50
    Спасибо (Раздал)
    4
    Спасибо (Получил)
    22

    Re: народ ставит емкости с диодом на входе амагнитолы-подводные камни и ремонт после

    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    Это уже высосано из пальца.
    А как же это:
    Цитата Сообщение от Флекс 71** Посмотреть сообщение
    ...И не покупать в дальнейшем хлам,себе дороже выходит.....
    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    ..пока у меня не складывается представление ситуации.
    Ок, ехали ночью, горели габаритные огни с подсветкой приборки, фары. Что произошло такое, что заставило лезть в выяснение, что с напряжением БС? Как определили, что в БС было 22 Вольта ? С какого такого перепугу начали мерять напряжение на магнитоле, у которой стоят диод и кондесаторы ? Или 22 В было только у кондеров магнитолы ? Или как было ?
    Вы тему сначала читали? В моём первом посте подробно расписано как было, пост №11
    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    Однозначно одно - если бы генератор выдал на 5 сек чистыми 22 В, всё, что было включено из световых приборов, сгорело бы мигом. За электронику хз, но на 99% тоже.
    Вы внимательно читаете мои посты? Это миллисекундные импульсы, которые не опасны, а когда конденсатор заряжается этими импульсами, то напряжение на нём приобретает непрерывный характер, вы ГОСТ читали который я приводил? Там подробно описано какие неприятности можно ждать от исправного генератора.
    Цитата Сообщение от Dinamik_ Посмотреть сообщение
    И что ? В чем проблема с этими импульсами ? Если исправный гена, с подключенными, хотя бы, фарами, держит 14 В, ну там +-, то проблема в чем ?
    Вы похоже действительно не читали тему? Пост №11 прочтите внимательно.

    ---------- Сообщение добавлено 28.08.2018 в 08:26 ----------

    Для тех кто не любит читать тему сначала, повторю.
    Исправный генератор, при отключенной АКБ может вырабатывать миллисекундные импульсы высокого напряжения, они могут иметь амплитуду в несколько десятков вольт, они не страшны для электрооборудования автомобиля, электрооборудование должно выдерживать эти импульсы, так как оно должно соответствовать ГОСТам регламентирующим устойчивасть к коротким импульсным перенапряжениям, в числе этих ГОСТов и ГОСТ 28751-90, с которым можно ознакомиться здесь: http://docs.cntd.ru/document/gost-28751-90
    Так вот, сами по себе эти импульсы не страшны, но когда ими через диод заряжается конденсатор, то на его полюсах возникает непрерывное высокое напряжение, которое может вывести из строя устройство подключенное к нему. Как было в моём случае, я описал в посте №11.


  10. #10
    Авторитет Начальник кадров
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 1503927 Аватар для Флекс 71**
    Регистрация
    03.06.2012
    Город/село
    Тульская обл.Новомосковск
    Сообщений
    16,955
    Спасибо (Раздал)
    17811
    Спасибо (Получил)
    28832
    Более 5 лет на форуме

    Re: народ ставит емкости с диодом на входе амагнитолы-подводные камни и ремонт после

    Цитата Сообщение от d9thc31 Посмотреть сообщение
    А как же это:


    Вы тему сначала читали? В моём первом посте подробно расписано как было, пост №11

    Вы внимательно читаете мои посты? Это миллисекундные импульсы, которые не опасны, а когда конденсатор заряжается этими импульсами, то напряжение на нём приобретает непрерывный характер, вы ГОСТ читали который я приводил? Там подробно описано какие неприятности можно ждать от исправного генератора.

    Вы похоже действительно не читали тему? Пост №11 прочтите внимательно.

    ---------- Сообщение добавлено 28.08.2018 в 08:26 ----------

    Для тех кто не любит читать тему сначала, повторю.
    Исправный генератор, при отключенной АКБ может вырабатывать миллисекундные импульсы высокого напряжения, они могут иметь амплитуду в несколько десятков вольт, они не страшны для электрооборудования автомобиля, электрооборудование должно выдерживать эти импульсы, так как оно должно соответствовать ГОСТам регламентирующим устойчивасть к коротким импульсным перенапряжениям, в числе этих ГОСТов и ГОСТ 28751-90, с которым можно ознакомиться здесь: http://docs.cntd.ru/document/gost-28751-90
    Так вот, сами по себе эти импульсы не страшны, но когда ими через диод заряжается конденсатор, то на его полюсах возникает непрерывное высокое напряжение, которое может вывести из строя устройство подключенное к нему. Как было в моём случае, я описал в посте №11.
    Уж не обижайтесь,но зоть немного поворочайте серым веществом в голове.
    Вам твердят об испраыном генераторе,полноценно нагруженном потребителями.
    Добротность катушек обмотки при этом ничтожно мала и выбросы,о которых вы твердите,практически ниивелированы.
    Так что забудьте о них при исправной проводке.
    А по поводу совета выбросить ГУ или отнести в ремонт-что вы можете еще посоветовать в ответ на первый пост темы?
    Смысл его-сломалось ГУ,сам в них ничего не понимаю но денег нет.
    Что и где поковырять дабы заработало ?


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa