Ремонт усилителя dls ma40

Всем привет.

Нуждаюсь в подсказке грамотных людей.

Имеется усилитель dls ma40 с проблемой- периодически срабатывает защита, циклически, периодически, то есть сработала/выключилась. В основном происходит так- утром включаешь, все работает в течении какого то времени, выключатель/включаешь снова, начинается проблема. Продолжается этот глюк всегда по разному, 5-10минут, после все может работать весь день без проблем. В усилителе, я так понимаю, есть три типа защиты, стандартно- КЗ по выходу, напряжение питания, перегрев.

По питанию проблем нет, заменена колба с предохранителем, зачищены и переобжаты все контакты, место подключения массы к кузову. По акустике тоже нет проблем, защита срабатывает и с полностью откинутымы кабелями аккустики.
Усилитель не перегружается, подключен на 16' акустику

Разбирал, искал непропаи, микротрещины, пропаял все силовые транзисторы, всю часть платы, которая связанна с защитой. Проверил все конденсаторы. Терморезистор защиты. Ничего не вызывает подозрений.

В данный момент, устав бороться с этой проблемой, вывел с 16 ноги микросхемы преобразователя tl949 провод, цепляю его на массу. Так все работает, в обход защиты.

Может кто подскажет в каком направлении копать, неисправность каких элементов может вызывать подобное поведение защиты.

Пробовал менять транзисторы по схеме q411, q511, q211, q311, которые я так понимаю, отвечают за защиту, не помогло...

Очень осложняет ремонт периодичность неисправности, снял, подключил на столе, он работает. Лучше б он совсем сломался, проще было б искать...



Пробовал обращаться к профильным ремонтникам, в надежде что это типовая неисправность данного усилителя и люди, которые ежедневно их ремонтируют уже сталкивались с таким, знают куда копать, но они сказали только- похоже на микротрещины или непропаи, неси, поковыряем, но ничего не гарантируем

Схемы, которые смог найти.
Вложение 1270283
Вложение 1270285
Вложение 1270287
Вложение 1270289
Вложение 1270291

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriyperm

Может кто подскажет в каком направлении копать, неисправность каких элементов может вызывать подобное поведение защиты.

---

похожее было при потекших-подсохших конденсаторах в защите... включался усилитель через раз и самопроизвольно вываливался в защиту.
При замене промыть плату под ними и вокруг.
Скорее всего сам усилитель исправен... а защита не очень.
Возможно потекла какая то банка в питании и растеклось по плате, это уже немолодой усь, кондеры там уже большей частью на исходе...

Кондеры проверял esr метром. На вид- вздутых и вытекших нет.
Попробую поменять в защите

Вложение 1270315У меня немного другая схема... там 4 электролита в защите...
Вложение 1270315

К оконечнику точно вопросов нет? Как-то раз долго воевал с защитой (правда в МА450). Оказалось в одном из каналов на выходе плавно нарастала (и так же плавно исчезала) постоянка.

А я бы слышал эту постоянку на выходе в акустике?
В данный момент на 16 ногу tl494 подключен минус, то есть защита исключена полностью из работы. Работает вроде нормально.

Единственное, что меня смутило. При проверке на столе было так- подключал последовательно на каналы сигнал на вход и динамик на выход, замыкал пинцетом выход, защита срабатывает только на одном канале. Другие продолжают работать, при этом ничего не греется, не дымится. Я , честно говоря, не понял что это было...

Я в своем случае с сигналом на входе ничего не слышал. А без сигнала только если ухо вплотную к динамику поднести.
Вольтметром измерьте на всех выходах (без входного сигнала).

А в чем причина была постоянки на выходе?

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriyperm

А в чем причина была постоянки на выходе?

---

В данной схеме причин постоянки на выходе очень много... (если она действительно там возникает) Начиная со входа... у любого операционника может быть повышенный дрейф нуля, а, между предусилителем и мощником нет разделительного конденсатора, далее, что то криво работает в дифкаскаде (деградация какого либо элемента)... ну и самое банальное, это перекос в питании +- 15 вольт... ну и еще десятка два причин... как минимум.
Начал бы с питания...

Снял, разобрал. На одном канале висит на выходе постоянка 10в. Именно на том, при замыкании которого срабатывает защита.
Откуда оно понять пока не могу....

---------- Сообщение добавлено 16.03.2019 в 14:19 ----------

Не. Рано обрадовался. Подключил щяс плату предусилителей, пропала постоянка. До этого без нее включал.
Но защита по прежнему срабатывает только на этом канале. И шум/шипение в нем слышно

---------- Сообщение добавлено 16.03.2019 в 14:34 ----------

Подстроечник. Регулятор уровня косячит. Может из за него защита срабатывать? Ни помех ни щелчков при работе в машине я не слышал ни разу

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriyperm

Не. Рано обрадовался. Подключил щяс плату предусилителей, пропала постоянка. До этого без нее включал.

---

А вход УМ на землю не закорачивал? закороти через 1 кОм...

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriyperm

Подстроечник. Регулятор уровня косячит. Может из за него защита срабатывать?

---

В принципе может.. можно перемкнуть его ноги для проверки, схема позволяет.
Но у тебя и так есть постоянка на выходе, которой быть не должно... проверяй все транзисторы в УН начиная с дифкаскада, какой то в пробое или сильной утечке...

Транзисторы все прозвонил. Сравнивал с соседним каналов. Все то же самое.
А постоянки не должно быть даже если вход в воздухе висит?
Там конструкция такая- две платы, на одной преобразователь, защита, сами усилители, регуляторы гейнов и тд двух каналов.
И на второй плате предусилители, регуляторы и тд других двух каналов.
Вот со снятой второй платой на одном канале висит постоянка. С подключенной платой все нормально, везде одинаково по каналам 0.15-0.2в

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriyperm

А постоянки не должно быть даже если вход в воздухе висит?

---

если исправно, то не должно...

Я хз чё ему надо...
Питание ровное +/-27.9
Перерыл всю плату.
С отключеной второй платой один канал упорно выдает 12в на выход.
С подключенной 0.16в. другие каналы меньше, 0.05-0.07в

Цитата:

---

Сообщение от Dmitriyperm

Я хз чё ему надо...
Питание ровное +/-27.9
Перерыл всю плату.
С отключеной второй платой один канал упорно выдает 12в на выход.
С подключенной 0.16в. другие каналы меньше, 0.5-0.7в

---

12 это полная конченная попа.
0.16 это тоже попа.
0.5-0.7 ещё круче попа чем 0.16.
Проблема со всеми каналами!!!
Т.е. проблема общая, а не в одном канале!!!
+/-27.9в это силовое питание, что со слаботочкой о которой тебе уже писали, что с +/-15в ?

0.05-0.07, опечатался

Присутствие постоянки в одном из каналов (именно в одном) с отключенной платой УП - норма, по крайней мере для МА450. Почему так вопросом не задавался, но проверено не на одном экземпляре.
Сейчас посмотрел фото в сети, ваш усилитель и МА450 одно и тоже (по крайней мере визуально). Проблема скорее всего как и у моего усилителя (дрейф тока покоя).
Подстроечник тока покоя есть?

Подстроечников нет. Места для них на плате есть, но вместо них запаяны постоянные резисторы по 800ом. Пробовал подстроечник 2ком запаивать в этот канал, не удалось уменьшить напряжение на выходе.

Питание +/-15 в норме

Сегодня от делать нечего начал менять местами транзисторы между двумя каналами, после замены q301(схема на предыдущей странице от lexx69) постоянка на выходе проблемного(третьего, С) канала стала 0.02в. на остальных до 0.07. Поменял один хрипящий регулятор уровня (третьего канала как раз), пропаял, промыл плату, собрал, поставил. Вывел переключатель с 16ноги 494 на массу на всякий, если продолжит глючить защита...