-
Проблема с Nakamichi PA-200
Имеется сабж и имеется проблема - пересушенный звук, электролиты в питании заменены на Panasonic FC, но и штатные по емкости и ESR не уступают новым. Так же упредительно были заменены все остальные электролиты, из которых только парочка мелких, вроде как в цепях защиты, по 22 мкФ были деградировавшими. Пока что, после замены конденсаторов, усилитель прогревался часа 3-4 на умеренной громкости. Увеличение тока покоя, штатно он был, емнип, около 20мА, до ~60 мА улучшило звучание, но все равно комфортным его сложно назвать. С увеличенным током покоя корпус уся нагревается до 45 градусов. Вопрос знатокам - куда смотреть?
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Breen 
Вопрос знатокам - куда смотреть?
для начала - в единицы измерения :D как-то неловко видеть ток покоя в милливольтах :D. Затем - смотреть в корень. С чего вы взяли, что проблему не нравящегося звука решите конденсаторами и током покоя? А то, что еще есть проходные электролиты, операционные усилители, питание, схемотехника, в конце концов? А то, что есть ГУ и акустика? Эти компоненты у вас безоговорочно референсные?
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
clip для начала - в единицы измерения :D как-то неловко видеть ток покоя в милливольтах :D.
Виноват, зарапортовался, исправил)
Цитата:
Сообщение от
clip Затем - смотреть в корень. С чего вы взяли, что проблему не нравящегося звука решите конденсаторами и током покоя?
Усилитель не новый, электролиты, как минимум проверить не помешает. А ток покоя, ну это так, поиграться от делать нечего)
Цитата:
Сообщение от
clip А то, что еще есть проходные электролиты, операционные усилители, питание, схемотехника, в конце концов?
Это сложно, мы такое не проходили.
Цитата:
Сообщение от
clip А то, что есть ГУ и акустика? Эти компоненты у вас безоговорочно референсные?
К сожалению референсами не обладаю, сейчас накамичи слушаю дома, на домашней акустике, более менее ровной, которая до этого особой сухостью подачи не выделялась, понимаю, что это все относительно и субъективно, тем не менее.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Breen Это сложно, мы такое не проходили.
но тогда смотреть некуда, потому как даже поверхностное гугление вам подскажет, что "сухариком" 200 и 300 нак не зря прозвали, эту сухость вы не первый и не единственный отметили, и такое точно не правится токами покоя. Так что без "сложных материй" не обойтись.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
clip "сухариком" 200 и 300 нак не зря прозвали
ну штош, спасибо за ответ!
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Все у них нормально со звуком... Расскажите поподробнее что и куда из емкостей поставили.... я только понял, что в первичку Панасоники FC. А что во вторичке, в ООС
-
Вложений: 1
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 А что во вторичке, в ООС
В первичке, вторичке и все остальные полярные электролиты поменял на Panasonic FC, на фото отметил разными цветами, какие из них ООС?
Вложение 1320745
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Начните с основного питания... вместо пары панасоников (отмечено зеленым) поставте Ничикон muze, или все 4 поменяйте на Рубикон PA серии.. За большой емкостью гнаться не нужно, более чем 2-х кратное превышение, от штатного, может убить ПН...
Насколько помню, в ООС стоит неполярный электролит и вы его не трогали... стоит проверить, не высох еще...
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Начните с основного питания... вместо пары панасоников (отмечено зеленым) поставте Ничикон muze, или все 4 поменяйте на Рубикон PA серии.. За большой емкостью гнаться не нужно, более чем 2-х кратное превышение, от штатного, может убить ПН...
Раз такое дело, Lexx69, мб Вам известно что там стояло изначально с завода? На моем экземпляре эти четыре, отмеченные зеленым, прошлым владельцем были заменены SamYoung 470 50В.
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Насколько помню, в ООС стоит неполярный электролит и вы его не трогали... стоит проверить, не высох еще...
Этот одиночный неполярник я выпаивал и проверял, емкость соответствует, ESR, помоему, чуть больше ома. Подозрений у меня не вызвал, вернул на место.
-
Вложений: 1
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Рубикон PA серии..
Не гуглятся Рубиконы, ни Пэ-А, ни эР-А
Вложение 1320747
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
С завода там стояли Ничиконы, но увы, этих серий давно не производят.
С рубиконами ошибся серия PK...
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 С завода там стояли Ничиконы, но увы, этих серий давно не производят.
Я имел в виду, какие номиналы там штатно? Фото нутряка в сети я видел, но номиналы разглядеть не удалось.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Breen Я имел в виду, какие номиналы там штатно? Фото нутряка в сети я видел, но номиналы разглядеть не удалось.
Увы, я тоже уже не помню, не записывал.
Но что то не много, что то не сильно распространённое 680 или 820 мкФ.. если не ошибаюсь.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
А на какой частоте "работает" БП в усилителе,что поставили в "первичку-вторичку" panasonic fc?
---------- Сообщение добавлено 07.06.2020 в 12:20 ----------
Цитата:
Сообщение от
clip А то, что еще есть проходные электролиты
Зачем в усилителе "эти" электролиты?
п.с Если имелось в виду "другие" электролиты,то если я не ошибаюсь,их в PA-200 никогда не было.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
datik А на какой частоте "работает" БП в усилителе,что поставили в "первичку-вторичку" panasonic fc?
100 кГц на ключах, а FC ставил по принципу "люди на форумах рекомендуют"
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Breen 100 кГц на ключах, а FC ставил по принципу "люди на форумах рекомендуют"
Во "вторичку" попробывать поставить samwha sd.Желательно "в номинал" от штатного.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
datik Во "вторичку" попробывать поставить samwha sd.Желательно "в номинал" от штатного.
Попробовать-то можно, что не так с FC?
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Breen что не так с FC?
Где то,"так".Где то,"не так".
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
datik п.с Если имелось в виду "другие" электролиты,то если я не ошибаюсь,их в PA-200 никогда не было.
Электролитов там хватает, так же как и "неэлектролитов", суть моей мысли в том, что только заменой конденсаторов врожденный характер звука не изменишь. Смотрим любую тему по глубокому твику.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
clip Электролитов там хватает, так же как и "неэлектролитов"
Возможно и хватает.Но "проходных" электролитов,там точно нет.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
datik Но "проходных" электролитов,там точно нет.
одной проблемой меньше. А конденсаторы в ООС и операционные усилители там есть? Нет, конечно, могу ошибаться и их влияние на характер звука неизмеримо меньше, чем буковки на электролитах ПН-а...
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
clip Электролитов там хватает, так же как и "неэлектролитов", суть моей мысли в том, что только заменой конденсаторов врожденный характер звука не изменишь. Смотрим любую тему по глубокому твику.
Ну я бы так котогорично её утверждал....
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Ну я бы так котогорично
А я и не категорично, а в контексте первого поста темы. Видимо, придется развернуто. Имеем жалобу на пересушенный звук. Не на плохую динамику, не на плохой бас. Есть как мнения, что это особенность всех 200-х, так и противоположные. Пытаемся не забыть, что не одним усилителем определяется звучание. ОК. Что делаем - меняем электролиты в ПН... Да, если хотите, категорично - не туда смотрим. Что, собственно и подтверждается тем, что ТС недоволен результатом проделанных действий.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
clip А я и не категорично, а в контексте первого поста темы. Видимо, придется развернуто. Имеем жалобу на пересушенный звук. Не на плохую динамику, не на плохой бас. Есть как мнения, что это особенность всех 200-х, так и противоположные. Пытаемся не забыть, что не одним усилителем определяется звучание. ОК. Что делаем - меняем электролиты в ПН... Да, если хотите, категорично - не туда смотрим. Что, собственно и подтверждается тем, что ТС недоволен результатом проделанных действий.
Не буду спорить, но их у меня побывало штук пять, в разной изначальной степени ушатанности и которые я восстанавливал... и у меня на этот счет несколько иное мнение.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 Не буду спорить
Да и я не спорю, возможно именно в PA200 замена конденсаторов и дает смягчение звука. Но не в нашем случае. ТС поменял все электролиты и увеличил ток покоя. Результат его не удовлетворил.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
clip ТС поменял все электролиты
я т/с писал, что желательно поставить во вторичку... так как панасоники FC там похоже не к месту.
-
Re: Проблема с Nakamichi PA-200
Цитата:
Сообщение от
Lexx69 я т/с писал, что желательно поставить во вторичку... так как панасоники FC там похоже не к месту.
С панасониками я еще и по напряжению лопухнулся, там 26 В по замеру, а поставил я на 25 В номинал. Взял ничиконы рекомендуемые Вами, будем посмотреть.
