Вид для печати
Поднять давления всегда возможно насосом и гидроаккумулятором на 100-120литров..только не большой расход..если большой то лучше определить причины падения..или независимое водоснабжение..котёл двух контурный не менее 25кВт(на отопление и 14кВт бы хватило если теплопотери не большие)Термона чем не нравится?Думается что можно из их продукции нужное найти..на ступеньку выше Висманн ..Для большого дома лучше напольники-они более надёжны..Цитата:
Сообщение от IntegratorX
Ноут на работе оставил! Завтра утром всю инфу выложу....без картинки не смогу описать!
можно поконкретнее по моделям "для чайника" - насос, гидроаккумулятор, термона, висман (котла будет достаточно 10кВт) ? Невалюкс выбран по отзывам установщиков и исходя из бюджета небольшого.Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
---------- Сообщение добавлено 01.07.2014 в 23:14 ----------
схема, надеюсь, рабочая твоего отопления? ;) было б здорово конкретику взглянуть!Цитата:
Сообщение от Pills
Может быть перенести в "Домашний мастер", поскольку вопросы были, есть и будут у многих?Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Заранее спасибо!
В общем живу в старом доме, который можно сказать залатали и сделали пригодным для жизни
К дому пристроена кухня, кирпичная.Кухню пристроили лет 15-20 назад, в 2008 году к кухне пристроили ванную и С/У пристройка совсем маленькая, так как с двух сторон идет газовая труба.
Дом, деревянный размеры немного округлил вот собсно и план дома
Вложение 600652
Собираюсь сделать пристройку в 1,5 этажа, а далее ломанную крышу и для того чтоб не терят пространство сделать надстройку над кухней.
Стоит АГВ Жуковского завода, точную модель не помню!! знаю что рассчитано на 110м2 ( воду даже умеет греть, надо что-то добавить, но чтоб добавить надо было курочить систему отопления)
В данным момент стоит водонагреватель электрический...сами понимаете 2 человека помылись и все третий ждет)
Система без насосов, на естественной циркуляци
Но суть вопроса в том что сейчас будет дом увеличен до 140м2 примерно. АГВ под замену! и появляется второй этаж.
Нужно переделать как то всю систему или переделать ее чуть чуть.
Главное я хотел бы узнать о возможности поставить двухконтурное АГВ чтоб оно мне воду грело без перерыва.
Да и сразу скажу со светом бывают косяки зимой!!! этот вопрос просьба тоже учесть)
И в завершении схема отопления (нарисовано на коленке)
Вложение 600654Вложение 600656
Думаю так было бы удобнее, так как не все в тему по услугам заходятЦитата:
Сообщение от HoSStiA
Существует естественная циркуляция -работающая за счёт разницы давлений (температуры жидкости)чем температура выше -тем плотность жидкости меньше от этого и расширяется..тут немалую роль разница высот будет зависеть,наклоны и многое другое, ещё добавлю что работает только при открытой системе отопления..Если не соблюдается некоторые из перечисленных правил то без рециркуляционного насоса не обойтись..В закрытой системе отопления без насоса не куда!тут появятся ещё больше вопросов..Цитата:
Сообщение от IntegratorX
---------- Сообщение добавлено 02.07.2014 в 20:33 ----------
Обычно раньше ставили 22.5 кВт 40 труба на выходе..можно вопрос?хороший сварщик есть на примете?я раньше только проверенных брал..обычно из старой закваски и стажем 20-30 лет..можно просто вашу систему переделать установив насос и бойлер косвенного нагрева и на крайняк трёхходовой..не чего невозможного нет..только нужно задуматься стоит ли ваш котёл затрат?не проще поменять?Цитата:
Сообщение от Pills
Димитрий-Донской, ну я понял, спасибо...
ещё насосы от этажности дома будут зависеть и от длины трасс..все настенные котлы для закрытых систем и минимальное давление не менее 0.3-0.5 атм..есть с открытой и закрытой камерой сгорания..Цитата:
Сообщение от IntegratorX
теория это всё очень и очень здорово :pardon:
так же как и автозвук!Цитата:
Сообщение от IntegratorX
Сварщик есть! и с хорошим стажем)Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Труба по всему дому идет 40. и в старые большие радиаторы приходит.
трубы и под потолком в некоторых местах проходят, сеня сделаю пару фото
Я в отоплении не в зуб ногой. Поэтому если проще поменять значит поменяем)
---------- Сообщение добавлено 03.07.2014 в 09:46 ----------
я могу сказать что во всем доме трубы железные (есть конечно пара мест проблемных на соединениях) но вот в пристроенной ванной с туалетом сделали пластиковые трубы
Пока не по теме - не вчитался, но 40 это лишка .
Дом, старый под 80 квадратов)Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Под древние АГВ вообще 40 это норма.
У отца дом там вообще идет сорок, а в комнатах сотка наверное вместо радиаторов
С вами то всё ясно..У Евгения есть мой телефон ,я с работы могу как нибудь заскочить ..может чего вумного насоветую..Цитата:
Сообщение от Pills
---------- Сообщение добавлено 03.07.2014 в 21:22 ----------
и чего хорошего..отдача плохая(неконтролируемая)жидкость движется очень медленно..а так запорную арматуру желательно для регулировки установить..Цитата:
Сообщение от Pills
---------- Сообщение добавлено 03.07.2014 в 21:23 ----------
обычно по старинке 50 и 63 суют..Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Дим, в общем сейчас я делаю съезд со стороны пристройки и копаю фундаментЦитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Когда закончу я тебе наберу и договоримся о встрече! сейчас просто вечерами все это делаю
Залить надо до 10 июля
лей в пропорции :цемент/1,песок/1,щебень/1-2 и водичка по факту..только стынуть будет 28 дней..тряпочку можно сыренькую кинуть или плёночкой чёрной от солнца закрыть..Цитата:
Сообщение от Pills
В общем сделал пристройку.
Надстроил второй этаж по каркасной технологии.
Второй этаж получился 11,7 на 5,5 высотой 2,7м
в данным момент идет выбор газового котла...который будет греть дом и обеспечивать меня горячей водой.
Главное требование чтоб я мог набрать ванную горячей воды и через 15 минут после этого спокойно помыться.
Так как старое отопление собрано не правильно решено заменить всю систему первого этажа пока рассматриваю вариант собрать все из металлопласта.
Второй этаж в этом году я не смогу запустить финансово и физически...пришлось бурить скважину для воды...
отдельно водонагреватель ( газовый ) или бойлер косвенного нагрева.Цитата:
Сообщение от Pills
Щас это , по сравнению с пп - дорого !Цитата:
Сообщение от Pills
Отдельно газовый нагреватель это не оспаримо лучшее решение.Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Но мне его поставить выходит дорого....
Бойлер косвенного нагрева просто некуда запихать...
Вот и ломаю себе голову себе пойдет ли двухконтурный настенный котел...если он будет выдавать 14л горячей воды при дельте 30
А что такое ПП??
Из скважины 4-5 градусов ? Ну так вот ... Значит надо более производительный котел (?)Цитата:
Сообщение от Pills
А бойлер можно поставить куда угодно, хоть в подвал - главное удобно его подцепить к СО и СВ .
Пп - это полипропилен. Как бы его не ругали - дешевле и удобнее пока что нет.
Мп - это не совсем дешево и сейчас уже надежно. Фиттинги либо ерунда, либо такая цена ,что обалдеешь )))
Дмитрий появится - подробнее разжует )))
Подвальное помещение не утеплено и имеет высоту 60-70см...покрытие там земля)
Собсно говоря это обычный деревенски погреб для хранения картошки и компота)
А бойлер косвенного нагрева огромный, для моих требование нужно как минимум 125л.
Он больше чем котел...даже если взять в пример котел Жуковского завода
И суть такова чтоб нагреть бойлер косвенного нагрева котел должен работать и зимой и летом...а он стоит в кухне) тоесть летом в кухне будет довольна таки тепло) или же делать стенку что приведет к потере пространства в кухне.
Настенный котел двухконтурный самый удачный вариант в этом плане....но как уже сказано выше из скважины вода +5 и при сильном потоке воды температура будет на выходе не совсем горячая если я правильно понял проблему данного котла...
Да и придется докупать генератор чтоб зимой не замерзнуть в случае отключения эл. энергии
От котла ? Нет - не тепло )Цитата:
Сообщение от Pills
У меня стоит ков16. СО на 40 металле работает и без насоса. Котел в подвале. Летом - как бойлер. Просто дома трубы перекрыты о оставлен выход на расширитель. Если же бойлер установить у тебя в погребе - да , котел будет работать часто, почти всегда - насосу надо будет гонять.
Поэтому и в плане энергонезависимости и работе с бойлером простой котел удобнее, но он габаритнее , требует трубу вертикальную , не так красив ) и громозден.
В принципе у сестры жены новьен 40 или 45 настенный набирает ванну, но не 150 литров, литров 70-80 теплой воды, что можно мыться.
А генератор кто будет запускать ? У меня - безперебойник и акб с машины ( у меня две авто, с одной акб на зиму снимаю в подвал как нз ).Цитата:
Сообщение от Pills
У меня косячно собранная система отопления...ранее когда не было пристройки кирпичной (которая сейчас кухня) котел стол в доме и когда его перенесли на добыло кольцевать систему...решили не тратиться на 6м трубы и сделали не правильную систему итог одна комната в доме именуется у нас вытрезвителем) так как при -20 на улице и работе котла на 3 в моей комнате можно спать под простыней, а в соседней надо одевать шубу и сверху два одеяла)Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Прошу заметить я живу у Жены и мягко говоря в доме не было хозяина) все технические вопросы решала моя теща...как то так)
Дом сейчас обзавелся вторым этажом и чуть чуть пришлось увеличить кирпичную пристройку чтоб туда загнать лестницу на второй этаж)
Чтоб было более понятно имеем деревянный дом длиной 10 метров шириной 5 метров к этому дому пристроили кухню (еще 15лет назад) длинной 6м шириной 5метров. Далее пристроили сан узел который пристроен к дальней части дома) и сейчас сделал пристройку пеерд кухней где будет лестница на второй этаж)
: Вложение 644848
И появился второй этаж размером 11,7 на 5,5 это внутренние размеры)
Для отопления новой пристройки на первом этаже надо переделать очень много...да и трубы оставляют желать лучшего где то подтикают..в одном месте трещина по резьбе бела...)
Поэтому думаю сразу заменить все..
Ах да почему я говорю что в кухне будет тепло) да все из за того что если я перекрываю отопление и оставляю работать батарею в ванной (большой полотенцесушитель) и котел стоит на 1 то оно подогревает кухню, в жару это чувствуется
Да я согласен что котел и бойлер косвенного нагрева это лучший вариант для частного дома) если при строительстве продумать и запрятать его в подвал или же в отдельное помещение)Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Но в моем случае его некуда поставить....это и напрягает) и заставляет искать альтернативные пути....
Вот у меня отец сейчас заложил фундамент под новый дом)
и он сейчас сразу продумывает куда все это поставить.....но в данный момент он остановился на варианте простой котел с теплыми палами и газовую колонку на горячую воду
Газовая колонка на воду не решит полностью проблем..вот допустим что вам много горячей воды не нужно,или решите её смешать с холодной..как думаете что у вас из крана с горячей пойдёт?вот в этом и вся проблема..даже двух контурных котлов..нужна ёмкость по любому..даже для смешения..и чем она больше тем стабильней температура при расходе..Цитата:
Сообщение от Pills
---------- Сообщение добавлено 23.09.2014 в 20:03 ----------
металлопласт хороший не дешевле хорошего полипропилена но у хорошего ПП фиттинги ещё дороже..дешёвый и дорогой 1/3 и больше получается из за фиттингов.Если металлопласт прессовать то проблем не будет..я так и делал и проблем не было совсем..Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Дим, а можно чуть подробнее про емкость для смешивания ?Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Грубо говоря нужен бойлер для стабильно подачи горячей воды?
Бойлер косвенного нагрева и есть та ёмкость для смешивания где хранится жидкость с тёплой водой можно даже колонку использовать только + гидроаккумулятор для горячей воды литров на 50-80..и вода стабильней будет..если ещё у кого вопросы-то можно направить в нужнее направление..Цитата:
Сообщение от Pills
А я тут что подумал...у меня есть эл. бойлер...на 50 или 40 литров точно не помню....если сделать так чтоб в него подавалась вода с двухконтурного котла уже нагретая то это получится та самая емкость для смешивания???Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
И будет более стабильная горячая вода?
Так сут ьв том, что тебе эл.бойлер надо будет всё равно включать, а тут - от системы отопления , типа халява )Цитата:
Сообщение от Pills
Мдя, хоть пристройку строй для для котла и бойлера....эхххЦитата:
Сообщение от хоттабыч
Как писал выше - тоже надо будет думать насчет бойлера и главное - его расположение : удобство коммутации и что бы под ногами не путался :)
Кстати, возникла мысль сделать самодельный. В любом случае дешевле будет и с учетом замены змеевика, засоряющаяся деталь. Если медную трубка накрутить . Сам сделать из нержавейки, как в бане бак. Теплоизолировать. Только вот в качестве теплообменника вместо медной трубки что то бы ...
Потихоньку мыслю , думаю.
можно даже просчитать его мощность..не меньше 15 кВт ..медяхой из того же отопления можно..пару змеевиков из 20 трубы в одну и нормально..бачёк желателен из нержавейки только раз в неделю поджаривать его желательно до 80 градусов..можно и раз в месяц..Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Типа что вода застаивается и от микробов ? :)Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
---------- Сообщение добавлено 26.09.2014 в 23:39 ----------
А если дно у бака сделать двойным и там пустить воду из СО ? КПД мал будет ?Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
Микробов тоже гонять нужно..)))а змеевик я бы с двойной спиралью бы сделал одну большим сечением витка ,а вторую меньшим но в другую сторону виток..Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Всё таки медная трубка ! А надо ли мудрить с двумя ? Ну а если из нержавейки трубки прямые на дне ? Мало площади и варить много ? Медная проще ?Цитата:
Сообщение от Димитрий-Донской
проще если один вход и выход..а две трубы внутри спаять..Цитата:
Сообщение от хоттабыч
Сейчас рассматриваю вариант котла со встроеным бойлером на 60 литров.
Или же одно контурный настенный котел и сразу под ним бойлер косвенного нагрева.
Со встроенным бойлером рассматриваю baxi
Если все раздельное смотрю на buderus
В бакси Слим версия котлов неплохая и компактная ,такой же блок есть только с отдельным бойлером..подключал такой всё работает неплохо..Цитата:
Сообщение от Pills
Дим, а что ты скажешь насчет будерус????
у меня просто рядом их сервис центр...там ребята котел и бойлер на 120л отдают с хорошей скидкой...BAXI получается дороже на 10т
