Приветствую ,зашедшие сюда ! Вопрос вот в чём. Требуется UPS Online , ввиду того, что электронника котла отказывается принимать переход сеть-акб ввиду непонравившегося ей вида сигнала ))) Котел ( газовый ) отключается, обратно - работает, а вот с сети на акб отключается. Саморозжига автомата нет, так что вот такая беда. А электричество часто отключают.
Значит нужна такая штучка, на потребляемую мощность до 150 вт максимум, ну и ёмкость акб, ну часа на 3-5 хватало. Да, ценники приличные, просто щас рылся - много и промыщленные чаще, нужен скромный. Если кто сталкивался или попадалось что полезное - прошу . Спасибо !
19.11.2012, 18:35
Олег Самара
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Можно взять обычный комповый бесперебойник,только аккум поболее емкостью поставить. А перед ним-стабилизатор.У нас на фирме прошлой зимой с напругой проблемы были,а котел в офисе тоже цуко на автоматике с электроприводом,запарил тухнуть.Вот обошлись подобным девайсом.Самое сложное было-найти олдскульный стабилизатор.От него напруга к УПСу ,только батарея в нем была аннулирована,выведены два провода и подключены к батарейке от какой-то япономарки с мелкими клеммами емкостью 40 А/Ч.Так вот и спасались...
19.11.2012, 19:21
IntegratorX
Re: UPS Online ( бесперебойник )
о, моя тема - ща найду чо подешевле и что работает....
тут только надо сборку делать - инвертор +АКБ набирать, так как к ИБП 150 ватт ни один производитель не делает батарей на 5 часов автономии
19.11.2012, 19:33
Хоттабыч
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Цитата:
Сообщение от IntegratorX
тут только надо сборку делать - инвертор +АКБ набирать, так как к ИБП 150 ватт ни один производитель не делает батарей на 5 часов автономии
Знаю, поэтому родной убран, поставлен автомат и от него 10 мм.кв. проводки с клеммами до акб. Две машины, так что по очереди то один, то другой зимой ставлю.
Опробовано : 4-х летний зверь-77 питал котел ( написано 25 вт потребялет электронника ), насос цирк. дома на малой 40 вт и в теплице насос , не помню, ватт 50-60 в течении 6-7 часов точно ! Родной акб от УПС не хватает на час.
Цитата:
Сообщение от Олег Самара
Самое сложное было-найти олдскульный стабилизатор.От него напруга к УПСу
Поподробнее, а то онлайновые дико дорогие ))) . Значит от УПСа не сразу на потребителя, то есть выход сети 220 вольт, а на стабилизатор ? А какой он должен быть ? :) Просто слетает электроника, потому что УПС дает синус не "гладкообразный" , а "ступенчатый" ))) Ну я так это понял )
Стабилизатор от старого совдеповского ч/б телека,помнишь,была такая штука неподьемная,стояла под телеком дома.Шнур,розетка на корпусе и адын клавиш вкл/выкл. Вот такой. Но чичас его найти довольно проблематично.Но мне повезло.
Что по мне,так я бы этих изобретателей электроники управления на оструганный кол гостеприимно посадил.Она там нужна,как ежу футболка.У меня в гараже на работе котел стоит старого образца с обычной автоматикой,отстоял у газовиков,вот он за 10 лет ни разу траблов не подкинул,а вот эти два крови немеряно попили...
есличо
19.11.2012, 21:10
zeroDi
Re: UPS Online ( бесперебойник )
ippon smart winner 2000.
5 зима. Работает на турбо Протерм пантера 2-х контурный .
В прошлую зиму продержал 5 часов.
---------- Сообщение добавлено 19.11.2012 в 20:23 ----------
Забыл перед упсом стоит разделительный трансформатор 220/220 после упса УЗО.
19.11.2012, 21:48
Хоттабыч
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Цитата:
Сообщение от IntegratorX
минимальный ценник в инете 7500 р
Разумно ! Но всё равно не просто как за упс )
Цитата:
Сообщение от Олег Самара
Стабилизатор от старого совдеповского ч/б телека,помнишь,была такая штука неподьемная,стояла под телеком дома.
Кой век живу - помню конечно )))
Цитата:
Сообщение от Олег Самара
Что по мне,так я бы этих изобретателей электроники управления на оструганный кол гостеприимно посадил.
Будешт садить - позови, подмогу )
Цитата:
Сообщение от Олег Самара
У меня в гараже на работе котел стоит старого образца с обычной автоматикой,отстоял у газовиков,вот он за 10 лет ни разу траблов не подкинул,а вот эти два крови немеряно попили...
Дома безо всяких траблов - нуробит и робит, а в теплице хоть и наш котел, но автоматика ихтальянская, выключается при пропаже света, а обратно не включается, вот и засада ))) Поищу я траснформатор из-под телевизора, у нас же почти дерёвня, одни старики да бабы, у них мебель с после войны не менялась, авось под тумбочкой закатился куды трансформаторик ! зызызы Спасибо !
---------- Сообщение добавлено 19.11.2012 в 23:51 ----------
Цитата:
Сообщение от zeroDi
ippon smart winner 2000.
5 зима. Работает на турбо Протерм пантера 2-х контурный .
В прошлую зиму продержал 5 часов.
Так он не онлайн, да ?
Цитата:
Сообщение от zeroDi
ippon smart winner 2000.
У котла авторозжиг ? Несколько попыток ?
19.11.2012, 22:06
zeroDi
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Онлайн, т.е двойное преобразование.Синус настоящий не аппроксимированный.У котла при перебое питания выскакивает ошибка и необходимо вручную перезапускать.С безперебойником проблем нет.
19.11.2012, 22:23
Хоттабыч
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Цитата:
Сообщение от zeroDi
У котла при перебое питания выскакивает ошибка и необходимо вручную перезапускать
Во ! Така фигня, а котел к котельной, на улице от дома 30 метров. Бывает ночью моргнет - он вырубился... Так встаю ,проверяю. Достало блин :banghead:
Попробую трасн найти, как оно гляну. А там видно будет.
19.11.2012, 22:37
zeroDi
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Дешевые УПС выдают аппроксимированный синус,что не хорошо для циркуляционного насоса котла,перегрев,выход из строя.
После установки своего безперебойника думать забыл про питание.
19.11.2012, 22:39
Хоттабыч
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Цитата:
Сообщение от zeroDi
Дешевые УПС выдают аппроксимированный синус,что не хорошо для циркуляционного насоса котла,перегрев,выход из строя.
Приветствую ,зашедшие сюда ! Вопрос вот в чём. Требуется UPS Online , ввиду того, что электронника котла отказывается принимать переход сеть-акб ввиду непонравившегося ей вида сигнала ))) Котел ( газовый ) отключается, обратно - работает, а вот с сети на акб отключается. Саморозжига автомата нет, так что вот такая беда. А электричество часто отключают.
Значит нужна такая штучка, на потребляемую мощность до 150 вт максимум, ну и ёмкость акб, ну часа на 3-5 хватало. Да, ценники приличные, просто щас рылся - много и промыщленные чаще, нужен скромный. Если кто сталкивался или попадалось что полезное - прошу . Спасибо !
Хоттабыч, я так понимаю денег на фирменное изделие выкидывать жалко? Тогда поработаем мозгами и руками :). Сразу предупреждаю, что с газовыми котлами дела не имел, но опыт работы с оборудованием связи, ВЕСЬМА требовательному к синусоиде и беспереребойности работы имею, и не малый.
Чем отличается On-line UPS от passive standby UPS думаю объяснять не надо.
Но ведь практически любой UPS можно сделать On-line, просто... отключив его от сетевых 220 В. только ненадолго, пока АКБ хватит:)
Так что любой passive standby UPS , у котрого релюха подключила инвертор не батарею в таком режиме является On-line.
Идём дальше.
Для обеспечения длительной работы от АКБ, нам нужна последняя приличной ёмкости. Поэтому встроенную в UPS АКБ мы оставляем, а в паралель подключаем внешнюю более ёмкую. Из-за разницы в ёмкости маленькая будет немного недозаряжена, но в случае с АГМ это даже хорошо.
Достаточно? Нифига. Зарядный ток для встроенной в UPS АКБ - 1.5 А. просто не даст работать нагрузке мощностью более 20 Вт, что нас кнечно же не устраивает.
Выход простой - подключение автомобильного зарядного устройства, с током не менее 10А с возможностью стабилизации по напяжению. Выставить на нём напругу 13.2 - 13.6 В. Один из дешёвых вариантов - комповый ATX с поднятым напряжением на 12 В выходе.
Итак, мы берём дешёвый line-interactive UPS с ОДНОЙ внутренней АКБ на 7-12 А/ч, в розетку его не втыкаем, сигнализацию отрубаем чтобы не пищала, подключаем в параллель авто АКБ, подключаем к заряднику, и его уже врубаем в розетку.
Любой ли UPS нам подойдёт? НЕТ. Какой!!?
Если то что написал выше отторжения не вызвало, продолжу. Позже. :)
20.11.2012, 06:31
Хоттабыч
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Цитата:
Сообщение от Rover
сигнализацию отрубаем чтобы не пищала,
Самое то главное ! А то читаю и думаю : пищать же будет ! )))
Цитата:
Сообщение от Rover
Любой ли UPS нам подойдёт? НЕТ. Какой!!?
Думаю во первых такой, какой у меня уже есть ))) WAR-1000A
А т.к. мы на автозвуковом форуме, то как тебе такая идейка:
Простейший генератор синуса на 50 Гц на одном опере подключен на самый дешёвый цифровой усь D, к которому подключаем вторичку трансформатора для галогеновых ламп, 220 в снимаем с первички. Гейном уся выставляем нужную напругу. Как запитать усь дома от АКБ инфы много. Тыщь в пять должны уложиЦЦа вместе с АКБ.
А? ;)
20.11.2012, 15:42
MaikG3
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Цитата:
Сообщение от Rover
Простейший генератор синуса на 50 Гц на одном опере подключен на самый дешёвый цифровой усь D, к которому подключаем вторичку трансформатора для галогеновых ламп, 220 в снимаем с первички. Гейном уся выставляем нужную напругу. ;)
Что то мне это напоминает анекдот про Штирлица и вход/выход )))
Цитата:
Итак, мы берём дешёвый line-interactive UPS с ОДНОЙ внутренней АКБ на 7-12 А/ч, в розетку его не втыкаем, сигнализацию отрубаем чтобы не пищала, подключаем в параллель авто АКБ, подключаем к заряднику, и его уже врубаем в розетку.
т.е. мы эмулируем работу On-line UPS подручными средствами! Вполне имеет право на жизнь при одном условии - наличии оператора всего этого оборудования с соответствующейквалификацией ))) но т.к.
Цитата:
мы мы на автозвуковом форуме,
то я +1 за идею!
:magnitola-team:
20.11.2012, 17:01
Хоттабыч
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Цитата:
Сообщение от Rover
Сам же говорил, что от него мотор гудит, значит на выходе у него что-то типо такого :
Нажмите на изображение для увеличения Название: i.jpg Просмотров: 1 Размер: 4.3 Кб ID: 305016
Да, такой.
Цитата:
Сообщение от Rover
А т.к. мы на автозвуковом форуме, то как тебе такая идейка:
Голова пухнет ))) громкоговорители то куда подключат ь? )))
Цитата:
Сообщение от Rover
дешёвый line-interactive UPS
А у этого на выходе что? Проблема то не в том, переключается , а именно в том, что синус зубастый )))
20.11.2012, 17:20
zeroDi
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Цитата:
Сообщение от Rover
Простейший генератор синуса на 50 Гц на одном опере подключен на самый дешёвый цифровой усь D, к которому подключаем вторичку трансформатора для галогеновых ламп, 220 в снимаем с первички. Гейном уся выставляем нужную напругу.
:cray:Прикольно вам.А у нас траву покурить,тяжело найти.
Забыл, при выборе безперебойника одним из факторов было то что мой UPS работает от 48 вольт.Тем самым уменьшается ток разряда акб и следовательно ресурс АГМ не страдает.Как известно они не любят больших токов разряда.Так-же у данного UPS есть выбор выходного напряжения 220/230/240 вольт т.е он работает как стабилизатор,что разумеется для онлайн UPS.
20.11.2012, 17:47
IntegratorX
Re: UPS Online ( бесперебойник )
вот еще промышленный вариант:
Pinnacle Plus A 1000 Pro ИБП переменного тока "On-Line"
1000 ВА / 800 Вт – 230Vac / 230Vac – 5 мин. автономии;
Uвх = 160..280В; КПД ≥ 85% (ac/ac) и 83% (dc/ac);
АКБ = 3 шт. / 7Ач / 36Vdc; ЗУ 1,8А;
Выход на нагрузку: розетки IEC320 6шт. С13/10A;
- интерфейсы: Дисплей / RS232 x 1 / USB x 1 / SNMP slot x 1;
ШхВxГ, мм: 440 (19") х 88 (2U) x 405
Масса, кг: 15,1 вход - 425,00$
Правда его батареек хватит не более чем на 40 минут работы с нагрузкой в 150Вт.
Для ситуации, когда нужно сделать автономную работу около 5 часов, нужно взять 3 больших батарейки по 40Ач, например
Обозначение Наименование Розничная цена
USD/шт. с НДС
HR 12-40 Аккумуляторный моноблок 12В 40Ач 5 лет / AGM / топ-терм.
ВхШхД, мм: 170 х 165 х 197
Масса, кг: 13,8
Эти батарейки по себестоимости за 3 100 руб./ шт. - можно подключить и вашу ПКМ
При этом, внутренние батарейки нужно будет вынуть из ИБП, и источник подключить к внешним батарейкам.
дорого, но опять же это промышленное качественное решение.. ставим на АТСки...
20.11.2012, 18:54
Хоттабыч
Re: UPS Online ( бесперебойник )
Цитата:
Сообщение от IntegratorX
дорого, но опять же это промышленное качественное решение..
Дофига. Я так смотрю проще что то там было за 7-8 штук и подцепить автомобильный АКБ.
Огромное спрасибо всем ! Щас буду потихоньку думать и оценивать предложенное. По сути оно нужно с февраля, но сани готовлю сейчас !
