-
Газовый котел, выбор.
Приветствую всех. Надеюсь у нас тут есть специалисты по отоплению, и просто пользователи обычных газовых котлов.
Итак, начну с вводных. Есть частный дом, площадь около 90кв, стены из блока (два ряда с воздушной прослойкой). Второй этаж мансардный, крыша не утеплена (шифер), перекрытие бетон ~20см. Пол-деревянный около 40-50см от земли. В доме 7 окон, на глаз около 140*160 см, деревянные, двухрамные.
Система отопления-естественная циркуляция (ее надо и оставить, зависимость от электричества не признаю, ну и не в наших краях, 3-5 дней без света зимой легко может быть). Батареи чугун, трубы металл. Греет это все котел Дон-16, с ГВС. Естественно как говорят про этот котел, что деньги в трубу, т.к. низкий кпд. Очень хочется заменить на чтото поменьше, экономичней.
Бюджет около 20-25тыс руб на котел. Т.к. увеличивать мощность нельзя (мощность по проекту же, если не ошибаюсь), то видимо котлы Жуковского завода на 17,4квт для меня закрыты. Макс 16квт как и предыдущий котел. От ГВС в котле планирую отказаться (есть бойлер на 80л, от него буду брать горячую воду). Так вот, какие котлы посмотреть хоть, чтобы потом зимой водкой не греться3Ы 3Ы 3Ы
Чуть не забыл, дымоход-труба , старенькая, асбестовая, но это если очень сильно нужно, можно и переделать.
-
Re: Газовый котел, выбор.
Котёл данко 12 или ага Жуковке 11.6
-
Re: Газовый котел, выбор.
Сиберию посмотри, а на счет экономичности тут не все так очевидно, у сиберии на 8 процентов лучше и если котел стоит 25 к рублей, то через сколько оно окупится. только если хочется место освободть, а асбестовые трубы и сейчас ставят. Колено сделать из нержавейки и все. Сам живу в частном доме и не слышал, про ограничении на мощности котла.
-
Re: Газовый котел, выбор.
Цитата:
Сообщение от
юра 68 
Котёл данко 12 или ага Жуковке 11.6
Спасибо.
Я так понял они идут с разной автоматикой, какую лучше смотреть? Рекламы твердят про автоматику SIT, но может лучше Kape?
И такой вопрос, может подскажете, а если мощность нового котла ниже чем старого, то проект газа надо будет переделывать? Или горгаз вредничает только когда мощность больше?
Еще по моделям, Данко 12 есть просто, а есть серия "ОК", какая лучше? С жуковским вроде все понятно, это АОГВ-11,6-3.
В ремонте\обслуге с запчастями подозреваю,что наверное с обоими проблем нету.
Цитата:
Сообщение от
mult71 а асбестовые трубы и сейчас ставят. Колено сделать из нержавейки и все.
Думал так, но немного до конца не понимаю еще в момент стыковки колена с асбестовой трубой. Но это разберемся по ходу дела.
Цитата:
Сообщение от
mult71 не слышал, про ограничении на мощности котла.
У нас выше нельзя, мол труба подводная газовая потом окажется не того сечения, в итоге меняем проект, тратим кучу денег, времени и нервов. Звонил в абоненский отдел горгаза, сказали что выбираете котел который вам нравится, пишите заявление на смену котла Х на котел Y. Потом даем ответ, сказали лучше чтобы был 16квт, ну максимум и то наврядли 17квт. Про меньшую мощность так толком и не дали ответа.
-
Re: Газовый котел, выбор.
Протерм отработал почти 3 года тьфу 3 раза! Бюджет какой?
-
Re: Газовый котел, выбор.
Цитата:
Сообщение от
mohov_a Бюджет какой?
20-25 макс на сам котел. Выше не потяну, ведь замена котла еще думаю еще десятку точно за собой потянет на всякую мелочевку.
-
Re: Газовый котел, выбор.
Цитата:
Сообщение от
kostake 20-25 макс на сам котел. Выше не потяну, ведь замена котла еще думаю еще десятку точно за собой потянет на всякую мелочевку.
Нафига в Анапе котёл? У вас же круглый год лето )))
теперь серьёзно. Если переделывать подводы то влетит в копеечку, Потаму как 50-70 см от котла нужно ставить медь, можно и пластик но это не безопасно, не забудь про циркуляционный насос. Напиши в личку Дмитрию-Донскому, он в этом профи.
-
Re: Газовый котел, выбор.
У моего родственника после ремонта была замена котла, труба была 25, пришли газовщики переварили трубы под новое место и все, с ними все дела перетерли. они все сделали за 5 тысяч где то. И проект если мне память не изменяет не переделывали, или сами газовщики все сделали. Надо с газовщиками которые обслуживают перетереть и все получиться дешевле и быстрее. А после установки вы можете никого не пускать, у меня у знакомых к соседке в течении 10 лет в квартиру попасть не могут трубу заменить.
-
Re: Газовый котел, выбор.
Цитата:
Сообщение от
mohov_a Нафига в Анапе котёл? У вас же круглый год лето
Раз в 5-7 лет -25-30 давит:))) Для нас конечно уже караул это, чуть ли не конец света.:laugh1:
Цитата:
Сообщение от
mohov_a Потаму как 50-70 см от котла нужно ставить медь, можно и пластик но это не безопасно, не забудь про циркуляционный насос.
Медь? Цены на ее сварку, и сами трубы уже представил, страшно. Честно говоря как раз таки пластиком хотел отделаться, через американки к старым подводам.
Очень хотелось бы без насоса. С нашими ветрами часто без света сидим, городить кучу АКБ и инвертор как то страшно, вдруг чего-то, и холод наступит в доме.
Цитата:
Сообщение от
mult71 пришли газовщики переварили трубы под новое место и все, с ними все дела перетерли. они все сделали за 5 тысяч где то.
Думал про такой вариант. Но конечно хотелось бы официально, и спать спокойно. Еще газовщиков бы нормальных, да сговорчивых найти и не сильно жадных:) А то знакомой за перенос трубы на 30см в сторону 10тыс руб запросили:facepalm:
-
Re: Газовый котел, выбор.
11.6 потянет 90квадратов легко. Автоматика да , лучше итальянская . Подводка проблем нет, к крану на опаске сильфом шланг гофрированный. Агв ставишь на то же место , вместо котла . Труба асбест должна быть 150мм и веет канал рядом , то же 150мм , можно полиэтилен .
-
Re: Газовый котел, выбор.
Цитата:
Сообщение от
юра 68 к крану на опаске сильфом шланг гофрированный
видел у кого то, такой хитрый шланг к котлу шел, желтый, еще снаружи как в пружине будто оплетен. Это наверное и был шланг как и мне нужен?
Цитата:
Сообщение от
юра 68 Агв ставишь на то же место , вместо котла . Труба асбест должна быть 150мм и веет канал рядом , то же 150мм , можно полиэтилен .
Это да, котел в тоже место встанет. ну только что подключение к трубе переделается. Дымоход думаю внутри даже более чем 150мм диаметром, если больше то будет усиленная тяга и будет сбивать пламя? Вентиляция помещения есть, стоит рядом с дымоходом, из жестянки, квадратная.
-
Re: Газовый котел, выбор.
Сделай обвод насоса, 2 вентиля, 4 угла, 4 "сгона", 30 см трубы. Свет вырубили обход отрыл. Я может не внимательно читал, а как ты хочешь современный котёл без электричества использовать? У меня протерм отключается вместе с 220...
-
Re: Газовый котел, выбор.
Цитата:
Сообщение от
mohov_a Сделай обвод насоса, 2 вентиля, 4 угла, 4 "сгона", 30 см трубы. Свет вырубили обход отрыл.
Ну да, только так получается. думал про такое, но пока не решаюсь. Ведь может быть такое что забыл, спал когда свет выключили. А насос без света если не ошибаюсь почти не пропускает воду.
Цитата:
Сообщение от
mohov_a Я может не внимательно читал, а как ты хочешь современный котёл без электричества использовать? У меня протерм отключается вместе с 220
Есть еще модельки, на механической так сказать автоматике, по старинке. Вот на них и рассчитываю.
-
Re: Газовый котел, выбор.
Зато без насоса на 2-м этаже тепла ждать будешь до парасячей Пасхи...
я бы крышу утеплил...
если денег мало то хотя бы керамзитом, а лучше каменная вата или эко вата и летом прохладнее будет - имхо конечно.
если не забуду завтра покажу фото подвода к котлу. У меня сначала был пластик... До 65 градусов нормаль, дал больше, начали появляться лужи... Не прорвало, вовремя переделали.
-
Re: Газовый котел, выбор.
Цитата:
Сообщение от
mohov_a Зато без насоса на 2-м этаже тепла ждать будешь до парасячей Пасхи...
я бы крышу утеплил...
если денег мало то хотя бы керамзитом, а лучше каменная вата или эко вата и летом прохладнее будет - имхо конечно.
если не забуду завтра покажу фото подвода к котлу. У меня сначала был пластик... До 65 градусов нормаль, дал больше, начали появляться лужи... Не прорвало, вовремя переделали.
Крыша да, там не только утеплять, еще и так работы хватит. Были мысли, но все откладывается в долгий ящик, т.к. всегда появляются траты важней.
Я думал пластиковый подвод легко и 80гр выдержит. Будет интересно фото взглянуть. Ну и если не секрет, дорого медные трубы+работы по их сварке вышли?
-
Re: Газовый котел, выбор.
Цитата:
Сообщение от
kostake Крыша да, там не только утеплять, еще и так работы хватит. Были мысли, но все откладывается в долгий ящик, т.к. всегда появляются траты важней.
люди дело говорят, надо утепляться минеральной ватой, мансарду 15 см плюс снутря парозащитой и утеплителем с алюминиевой пленкой, проверено на себе.
---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 в 01:18 ----------
Цитата:
Сообщение от
kostake Я думал пластиковый подвод легко и 80гр выдержит. Будет интересно фото взглянуть. Ну и если не секрет, дорого медные трубы+работы по их сварке вышли?
медные трубы, а зачем они нужны? У моего родственника были спилены стальные трубы 60 летней давности и они были как новые и частично использованы заново. В частном доме вода из системы не сливается и не образуется ржавчина и шлам как в квартирах. И основное тепло отдают радиаторы. Лучше все что можно сделать железом, а то качество полипропилена может только хороший специалист определить.
---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 в 01:19 ----------
медные трубы и работы с ними дорого и даже очень
---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 в 01:22 ----------
да забыл сказать к современному котлу нужен стабилизатор и еще они зараза почему то склонны запоминать фазу так что если в вашей сети после отключения электричества может придется вилочку передергивать. Не знаю из за чего такое происходит, но мне рассказывали что такие случаи в Туле бывали
---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 в 01:35 ----------
Цитата:
Сообщение от
kostake видел у кого то, такой хитрый шланг к котлу шел, желтый, еще снаружи как в пружине будто оплетен. Это наверное и был шланг как и мне нужен?
это очень хитрый обычно, о металлический с гранями завтра могу сфоткать
---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 в 01:39 ----------
Цитата:
Сообщение от
mohov_a Сделай обвод насоса, 2 вентиля, 4 угла, 4 "сгона", 30 см трубы. Свет вырубили обход отрыл. Я может не внимательно читал, а как ты хочешь современный котёл без электричества использовать? У меня протерм отключается вместе с 220...
на два этажа насос просто необходим и можно сделать закрытую систему отопления, можно сделать систему со всеми наклонами для классической системы для тех моментов когда нет электричества, но с насосом ее эффективность повысится в разы. А насос грюндорвс зеленый, проверенные временем, но дорогие
---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 в 01:43 ----------
там еще хитрость есть если на этахах планируется несколько контуров то их длина должна быть приблизительно одинакова и труба между этажами бить большего диаметра чем идет по этажу
-
Re: Газовый котел, выбор.
Я наверное немного не правильно в первом посту описал, и поэтому вас запутал, извиняюсь. Отапливается только первый этаж, второй не жилой т.е. там и труб отопления нету, да и входа из первого этажа на второй тоже нет (лестница с улицы). Т.е. топим только 1 этаж, поэтому все еще верю, что смогу без насоса обойтись:-)
Медные трубы, ну или пластиковые, только в пределах 30-50см, чтобы подключить новый котел к старым подводам. Делать новые подводы из металла, т.е. срезать и переваривать старые. можно конечно, но как то не рассматривал пока такой вариант.
Котел с розеткой 220, это сразу нет. Пусть лучше будет котел попроще, пострашнее на вид, но только механика. А то боюсь еще и генератор потом понадобится. Да и к генераторам они насколько знаю, тоже привередливые бывают. Это у знакомых так было, зима -20, наши ветра дуют и отключают свет. На следующий день, они кое как набирают\занимают деньги и бегом в магазин за генератором , а котел завредничал и не запустился... Потом конечно история закончилась нормально, обмен генератора на подороже, еще стабилизатор вроде после него поставили, там и свет уже дали. Но с тех пор боюсь оказаться в подобной ситуации.
-
Re: Газовый котел, выбор.
Приветствую, Кость не заморачивайся какие медные трубы ? Тебе просто нужен сварщик и все . У тебя с котлом все прогревалось ? Не воздушилось ? Если отопление старое сделано грамотно ,то и насос не нужен . Лучше конечно поставить чтобы прогрев во всех комнатах был одинаковый . С насосом даже отключеным Агв будет работать ,циркуляция будет . Насос лучше ставить на обратку перед агв. По оформлению не знаю как у вас , у нас просто поменял АгВ пошел в гаргаз с документами и там переписал - был котел стал АгВ . Это единственное что за обслуживание газоборудования будут брать по другому ,для этого надо переписать . А расход газа всем ### ,все равно через счетчик . Может еще придется в пожарке АкТ на дымоход взять .
-
Вложений: 4
Re: Газовый котел, выбор.
-
Re: Газовый котел, выбор.
Я помню как тесть заменил в квартире стояки горячей воды на металопластик, гайки подтягивал раз в квартал, все трубы вспучило(я про горячую воду). Если делать по уму и на долго то медь + пластик, если старое отопление из чернухи, то и к котлу подводи чернуху, без пластика. Все ИМХО я в этом валенок В-)
-
Re: Газовый котел, выбор.
Металлопластик не гуд , полипропилен надежней и наверно дешевле .
-
Re: Газовый котел, выбор.
Цитата:
Сообщение от
юра 68 Тебе просто нужен сварщик и все . У тебя с котлом все прогревалось ? Не воздушилось ?
Работало более менее, первые лет 10-12, последние годы в самой дальней комнате (по циклу воды) батарея уже стала еле теплая. Воздуха вроде небыло, т.е. пробовал доливать в систему, уровень в норме.
Цитата:
Сообщение от
юра 68 у нас просто поменял АгВ пошел в гаргаз с документами и там переписал - был котел стал АгВ
тихонечко завидую:)))
Цитата:
Сообщение от
юра 68 Металлопластик не гуд , полипропилен надежней и наверно дешевле .
Точно, полипропилен. Совсем забыл за него. Уже от этой жары голова не варит. Спасибо.
Цитата:
Сообщение от
mohov_a точно цены не помню, но вышло не дешево, зато спим спокойно.
Спасибо за фото. А три насоса куда? Это отопление, горячая вода, и теплые полы?
Цитата:
Сообщение от
mohov_a если старое отопление из чернухи, то и к котлу подводи чернуху, без пластика.
Наверное так и придется делать:)
-
Re: Газовый котел, выбор.
Автомат еврошит не вздумай ! Електричеству нашу не любит ! Медь ? Бюджет ? Абрамович ?
Ввод на участок скока труба ? 5 квт.час щас можно котел - обычно по новому 25 трубу загоняют, она до 50 квт. У тебя скорее всего 20 и от неё потребителям 15 . Котел тебе до 20 норм, чугун-железо выкидывай, много воды греть. Насос вилу и упс с акб авто. Котел наш ,очественный ))) - обязательно ! У вас наследие Чубайса сильно - поэтому настенник прикажет долго жить. :)
дымоход сейчас какой ?
Посмотри бальцер - неплохие весьма, если продолжают делать из котловой стали 3 мм.
Автоматика импортна хорошо, экономна, режим подогрева, когда и не на всю мощь горелка и не запальник. Но падла не любит нашу электричеству - намаялся я с шитом этим. Либо прямой упс , с нормальным синусом, но это будет стоить почти как котел, нет смысла. Сабк - лучше и хуже не придумаешь )))
В проект изменения по любому надо будет , хотя по идее в проекте тока изменения - место установки то не поменялось. Я как платил на измену в проекте 300 рэ. А где то нагревают на 7-8 штук, кстати рядом с тобой ,в Темрюкском районе - там газовики свирепые, либо люди неграмотные, либо много кто нажиться хочет на пустом месте )))
---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 в 09:21 ----------
Цитата:
Сообщение от
mohov_a Я может не внимательно читал, а как ты хочешь современный котёл без электричества использовать? У меня протерм отключается вместе с 220...
У меня два котла 50 квт и 16квт от упса херачат с насосомами, правда 55 акб хватает на 7-8 часов. Правда насос гудит от квадратного синуса , но работает !
---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 в 09:23 ----------
Цитата:
Сообщение от
kostake трубы металл
Сечение ?
Цитата:
Сообщение от
kostake старенькая, асбестовая, но это если очень сильно нужно, можно и переделать.
Она не потеет, оставь, если эстетика не напрягает :good3:
Цитата:
Сообщение от
kostake В доме 7 окон, на глаз около 140*160 см, деревянные, двухрамные.
Окна тоже бы поменять ! зызызы
