Alpine 12D4 "разбор полетов"
Определился я с сабовыми динамиками и решил остановиться пока на Alpine 12D4(возьму два динамика) мне они понравились и меня они устраивают и как раз подвернулось обьявление о продаже этих двух динамиков.
И так, теперь сами вопросы, прошу отнестись к ним с понимание и прошу, не разводите флуд.
Вопрос 1: изначально мне хочеться сделать корпуса стелс, то есть у приор есть в багажнике слева и справа не маленькие углубления что позволяет сделать такой короб, идея такая что динамика два и короба-стелс тоже два слева и справа смотрят друг на друга. Что получиться с давлением в этом случае? и какого рода корпуса получиться сделать? ЗЯ или с фазиком или же есть еще чтото?
Вопрос 2: что из себя представляют данные динамики? В каких видах корпусов они лучше себя показывают ЗЯ, фазик, порт, ЧВ .... Какие корпуса для каких жанров музыки больше подходят?
Вопрос 3: Какой лучше для давления ящик сделать? И как сделать лучше по одному динамику в два ящика или два динамика в один ящик?
Вопрос 3.1: данный динамик имеет две катушки по 4 ома, как подключать лучше если будет два ящика по одному динамику в каждом или два дина в одном ящике?
Вопрос 4: номинальная мощность данных динов 1000вт. Два динамика соответственно 2000вт, как лучше взять усилители? один на 2000вт или же Два усилителя по 1000вт? По моему мышлению если два стелс-короба то логичнее взять два усилка по 1квт? А если два дина в одном коробе то можно 2кВт усилок?
Вопрос 5: В связи с вопросом 4.... какие усилители спокойно потянут данные динамики?, из расчета в каком коробе они будут (два короба или один короб с двумя динами). Если два усилителя по 1кВт и один усилитель на 2кВт, Желательно модель усилителя с пояснениями "почему именно он",
Так же Вопрос 5.1: Я так понимаю что есть усилители для "давки" и более "музыкальные", и соответственно поясните какой усилитель для какого короба лучше бы подошел и какой жанр музыки для этого подойдет.
Вопрос 6: При всей мощности в 2кВт музыки какое питание надо сделать для них? у меня имеется генератор 90А, АКБ 74а/ч, провод от АКБ в багажник я не помню сечение (с мизинец точно), только знаю что предохранитель поставили перед ним на 150А (возле АКБ). Я понимаю что надо будет переделывать, и скорее всего ставить два АКБ чтоб это все расскачать. У меня есть на работе возможность сделать кабеля и обжать их гидравлическим прессом, кабель медный силовой многожильный (они их применяют для подключения мощных станков), только вот сечение у него просто гигантское диаметром в 15мм. (самой меди без оплетки), пойдет такое? я даже не знаю как их протягивать из под капота до багажника если подойдет такое)))
Пожалуйста постарайтесь ответить на вопросы довольно раскрыто и понятно, т.к. данный ГАЙД поможет другим пользователям понять что из себя представляют данные динамики, и как лучше их использовать.
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
У тебя классический заход ленивца
Забей в поиск и найдешь с десяток расжеванных ответов
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Дед, попробуй дать актуальные ссылок по данной теме которые ответят именно на поставленные вопросы? Я посмотрю сколько ты сможешь дать актуальных ответов, только сторонние ссылок помимо данного форума не показывать
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Вот сейчас все брошу и начну тролю форумному закон Ома -растолковывать3Ы 3Ы 3Ы
Тааких шустрых дай-подай пачками на форум забегаюТ
Так что не понял прочитав фак,
Спрашивай конкретно
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Дорогой дед, не забирайте тему ненужными сообщениями, если что есть по делу то милости просим
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Мощность динов 2000 Вт, т.е. Усилок будет потреблять 3000-4000 Вт, а это 210-280А, и это только на сабы :), а еще фары, печка и т.д. :) генератор на таз с мощностью 300А не найти, а если и найти, то движок тянуть перестанет:)
Предлогаю автору поизучать теорию, а то желания не сойдутся с возможностями....
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Цитата:
Сообщение от
pozaFak 
изначально мне хочеться сделать корпуса стелс
Цитата:
Сообщение от
pozaFak и какого рода корпуса получиться сделать? ЗЯ или с фазиком или же есть еще чтото?
Смотря сколько места вы там наберете.
Цитата:
Сообщение от
pozaFak ЗЯ или с фазиком или же есть еще чтото?
Следующим своим вопросом вы ответили на этот... ;)
Цитата:
Сообщение от
pozaFak что из себя представляют данные динамики? В каких видах корпусов они лучше себя показывают ЗЯ, фазик, порт, ЧВ .... Какие корпуса для каких жанров музыки больше подходят?
Гугл перестал осуществлять поиск по сайту АЗ? ;)
Цитата:
Сообщение от
pozaFak Какой лучше для давления ящик сделать?
Большо-о-о-о-ой такой. ))) Без большого ясчега нет большого давления )))
Цитата:
Сообщение от
pozaFak данный динамик имеет две катушки по 4 ома, как подключать лучше если будет два ящика по одному динамику в каждом или два дина в одном ящике?
Способ подключения не зависит от сочетания "ящик- количество динамиков".
Цитата:
Сообщение от
pozaFak номинальная мощность данных динов 1000вт. Два динамика соответственно 2000вт, как лучше взять усилители? один на 2000вт или же Два усилителя по 1000вт? По моему мышлению если два стелс-короба то логичнее взять два усилка по 1квт? А если два дина в одном коробе то можно 2кВт усилок?
Вопрос - размышляли над тем, на какую нагрузку усь должен выдавать 1кВт или 2 кВт? ;)
Цитата:
Сообщение от
pozaFak какие усилители спокойно потянут данные динамики?
МоЧные. Из разряда кексов 1.1000.
Цитата:
Сообщение от
pozaFak так понимаю что есть усилители для "давки" и более "музыкальные"
Даже сабы есть музыкальные и для давки.
Цитата:
Сообщение от
pozaFak и соответственно поясните какой усилитель для какого короба лучше бы подошел и какой жанр музыки для этого подойдет.
Для ФИ нужен ФИНЧ, остальное пофиХ.
Цитата:
Сообщение от
pozaFak При всей мощности в 2кВт музыки какое питание надо сделать для них?
Соответствующее ;)
Цитата:
Сообщение от
pozaFak я даже не знаю как их протягивать из под капота до багажника если подойдет такое
С трудом. )))
Цитата:
Сообщение от
pozaFak т.к. данный ГАЙД поможет другим пользователям понять что из себя представляют данные динамики, и как лучше их использовать.
А чоу, у нас Эрки вчерась только появились? ;) Всё уже про них исписано.
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Цитата:
Сообщение от
aaw Мощность динов 2000 Вт, т.е. Усилок будет потреблять 3000-4000 Вт, а это 210-280А, и это только на сабы , а еще фары, печка и т.д. генератор на таз с мощностью 300А не найти, а если и найти, то движок тянуть перестанет
Предлогаю автору поизучать теорию, а то желания не сойдутся с возможностями....
чтото народ ставит два таких динамика и ничего, слушают и без 300А генератора....:punish2:
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 21:27 ----------
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Следующим своим вопросом вы ответили на этот...
спасибо за сарказм
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 21:28 ----------
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Большо-о-о-о-ой такой. Без большого ясчега нет большого давления
большой закрытый ящик? или порт на пол корпуса? какой? конкретнее пожалуйста
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 21:30 ----------
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Вопрос - размышляли над тем, на какую нагрузку усь должен выдавать 1кВт или 2 кВт?
нет, я из расчета какая комбинация будет лучше управлять двумя динамиками? один усь двумя динами или каждый усь по одному дину?
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 21:31 ----------
Цитата:
Сообщение от
orbita21 МоЧные. Из разряда кексов 1.1000.
Спасибо, получается что минимум надо брать 1кВт усь?
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 21:33 ----------
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Соответствующее
соответствующее питания для усилителя... хммм... где логика? вопрос какое питание сделать... ответ соответствующее... вопрос повтором-так все же из каких видов проводов, хотяб?
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 21:35 ----------
Цитата:
Сообщение от
orbita21 А чоу, у нас Эрки вчерась только появились? Всё уже про них исписано.
вот давай посмотрим это с другой стороны, чтоб ответить на все эти вопросы нужно пролистать я думаю не одну десятку страниц, не правда ли? ответ: тут собраны основные вопросы про даннный динамик в одной теме. Не надо злословить.
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 21:40 ----------
Это тема не для флуда, не для показа знаний "поищи в гугле", столько ответов и сарказма и ни одного дельного совета, только какие то тупые насмешки и тыканья полистать гугл,
Я сюда пришел получать и давать советы по поводу автозвука, для тех кто хочет пофлудить пожалуйста вот вам всем СЮДА
засрали всю тему своими умными ответами, пустыми...
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Цитата:
Сообщение от
pozaFak чтото народ ставит два таких динамика и ничего, слушают и без 300А генератора....
Ага, а у нас на форуме появляются темы типа: "почему при басе фары моргают?" или "почему сгорел динамик на кило от усилителя в 250Вт?".
Вы определите задачи данных сабов для себя!
Давление? Тогда можно обойтись одним, в хорошем ящике это та еще молотилка... Если качество, то не на тот динамик смотрите... Два динамика на киловатт еще прокормить нужно, а это дорого, для полноценного раскрытия двух динов этих усилитель потребуется ценой 20 или более т.руб., вы на это готовы? + Проводка на этот усилитель + усилиние стандартной системы электропитания более мощным генератором и акб и т.д.
А мы до сих пор не знаем, что у вас на фронте стоит? Может за саб браться рано... Про магнитолу не слова, про ШВИ и т.д., предпочтения в музыке, громкости? Без этого и говорить без толку!
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
pozaFak, имел дело с такими динамиками..
только, сначало, озвучьте бюджет свой? чтоб понять, нужно это вам или нет...
звучит отлично в ЗЯ (25-30 литров,в зависимости от размеров)
готовьтесь к покупке гелевого аккамулятора
какие провода? на форуме есть целая таблица соответствия проводов=мощности, там и вычитаете.
усилители? два моноблока достаточно мощных, можно найти в разделе барахолка.
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Цитата:
Сообщение от
aaw А мы до сих пор не знаем, что у вас на фронте стоит? Может за саб браться рано... Про магнитолу не слова, про ШВИ и т.д., предпочтения в музыке, громкости? Без этого и говорить без толку!
пожайлуста, более подробная инфа ТУТ
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 22:29 ----------
Цитата:
Сообщение от
aaw ценой 20 или более т.руб., вы на это готовы?
да, я готов
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 22:31 ----------
Цитата:
Сообщение от
sahkansk два моноблока достаточно мощных, можно найти в разделе барахолка.
я и в магазине могу два новых купить, просто меня нужно заинтересовать
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 22:32 ----------
Цитата:
Сообщение от
sahkansk на форуме есть целая таблица соответствия проводов=мощности, там и вычитаете.
ткните пожалуйста ссылочкой, я чтото не там ищю видимо
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 22:36 ----------
Цитата:
Сообщение от
aaw Ага, а у нас на форуме появляются темы типа: "почему при басе фары моргают?" или "почему сгорел динамик на кило от усилителя в 250Вт?".
Вы определите задачи данных сабов для себя!
да я уже думаю насчет второго генератора, я могу воткнуть два гена по 115А, но проблема в том что у меня стоит ГУР, чтоб его убирать надо переделывать под ЭУР, проблема да? тогда я бы воткнул второй генератор, но все еще впереди. Так как три потребителя на движоу уже будет явно лишнее, а так заместо ГУРа получиться генератор, чуть конечно потруднее будет крутить но уже легче.
С Сабами я определился, для давления!
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
- Силовые провода -
Не можете найти где находится поиск по сайту? ;)
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
pozaFak, ну так,а чего тогда на форуме делаете, если можете новые купить?
Обычно люди сами спрашивают то, что хотят найти!
Люди сами предлогают варианты, чтобы можно было отсеять!
http://magnitola.org/o-kommutacii/15...ranitelei.html
Вспомнил только что поговорку интересную.
"Лень родилась вперёд человека"
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
И хочу напомнить там есть ровно ШЕСТЬ конкретных вопросов и два подвопроса. В данной теме я хочу узнать как лучше использовать данные динамики, какими усилителями и какой проводкой запитать!!! В данной теме речь не идет о моей машине и не идет речь о наличие моих денег и моих незнаний куда я вляпался. Пожалуйста читайте внимательно вопросы, после прочтения поймите суть вопроса! тогда может и флуда будет меньше.
да и кому интересно за три месяца я уже вложил в машину 87000 рублей, но это было неудачное вложение, куплено было все по советам консультантов в магазине....
в итоге не басов ни музыки
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 22:49 ----------
Цитата:
Сообщение от
sahkansk "Лень родилась вперёд человека"
дада, это как раз про меня, я очень ленивый, вредный, и еще я эгоист!!!
---------- Сообщение добавлено 29.05.2014 в 22:51 ----------
Цитата:
Сообщение от
sahkansk ну так,а чего тогда на форуме делаете, если можете новые купить?
Обычно люди сами спрашивают то, что хотят найти!
"я уже вложил в машину 87000 рублей, но это было неудачное вложение, куплено было все по советам консультантов в магазине...."
Есть смысл еще раз спрашивать почему я тут???
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
На сайте алпайн есть во вкладке поддержка мануал по этому дину. http://www.alpine.ru/p/Products/type...ers42/swr-12d4
там подробно в схемах описано как подключать 2 саба на один усилок как подключить один саб к усилку, какие перемычки где перем ыкать, там же показано с каким сопративлением можно его подрубать в какой обвязке, 1,2,4,8 ом, будь аккуратен. Судя по всем тестам этот дин номиналом 300ват, а 1000его пиковая продолжительная нагрузка, работает от 300ватного усилка номиналом, проверено лично. 600ватный усилок ему за глаза. Кстати тамже на сайте есть таблица в которой показано рекомендованые усилки для этого дина, от норм до супер и нерекомендуемые. С 1000ватным усилком номиналом надо быть осторожней, очень много отзывов что дины заклинивают горят и тп. Вообщем от этой новой линейки больше плохих отзывов. По поводу размеров короба в мануале также описано рекомендованный объем короба с щелевым портом и закрытый ящик. В журнале автозвук также есть рекомендации относительно короба, заглени к ним на сайт, они его хвалят, за ровную ачх и низкие искажения. Будешь делать большой короб будет просто гудешь. Темболее такие размеры в стелс в приору кажись не влезит. Уж лучше одну 15 рку чем 2 12нашки, слушал тот и тот, 15 играет мягче и приятней.
---------- Сообщение добавлено 30.05.2014 в 01:42 ----------
Вот сылка на таблицу совместимости сабов с усилителями, смотри на номинальную мощность усилка и от этого подбирай аналогичные усилители других производителей [url] http://www.alpine.ru/fileadmin/images/MainNavigation/Support/charts/2013/productpic_2013_Subwoofer_Amplifier_Matching_190913.jpg /url]
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Алекс, большое спасибо, а вот про 300 ватт я как раз и сомневался, номинал был это или нет, а в журнале Автозвук я конечно же посмотрю, так же буду признателен если кинешь ссылку на данную статью
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Цитата:
Сообщение от
pozaFak так же буду признателен если кинешь ссылку на данную статью
Сабвуфер калибра 12" Alpine SWR-12D4. Одноклассники
там есть график в самум низу теста Журнал советует Закрытый ящик 16-20 л. (музыкальный), и для ветерка с боле ровной дугой ачх объемом 28л и настройкой порта 30Гц. думаю такая настройка достаточно низкая для давки.
Кстати у podisha в теме [Kia] си диез http://magnitola.org/nashi-installya...2-si-diez.html и на драйв2 ру у него есть журнал. У него 2 дина в полке были 10D4, они не сильно отличаются от твоих двенашек, мощность такая же. Почитай его тему, потом если будут вопросы в личку напиши ему, уточнить, думаю он не откажет в консультации.
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Спасибо алекс, ценная информация, счас будем думать дальше.
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
По поводу мощности усилителя - ее много не бывает, бывают кривые руки. Я пару таких динамиков кормил парочкой моноблоков в мосту (примерно 3000-3500Вт мощи в сумме получалось). Они себя прекрасно чувствовали (один из них до сих пор у друга стоит). Отсюда вытекает вопрос питания - одного хорошего АГМ аккума вполне хватит (DEKA, Duracell из недорогих). У меня стояла Оптима на 48А/ч, вполне хватало. Провода - минимум 50кв.мм., этого с запасом хватит (из бюджетного - КГ, ПУгВ). По поводу ящика - оптимальный объем для одного динамика 60л, настройка 33Гц (пример своего я показывал в соседней теме). В ЗЯ он тоже может хорошо играть (мы ставили его в покупной ящик за 900р. на 25л).
Кто-то говорил, что они горят, заклинивают и т.д. Любые сабы горят, рвутся, сползает катушка, если руки из ж... (попробуйтя взять дорогущий динамик, поставить его в ящик ФИ и вваливать в него мощь на частоте настройки порта). Лично у меня нареканий к этим динамикам нет и при возможности я бы не отказался поставить себе их еще раз (за такую цену это отличный вариант).
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
поговорил с ребятами занимающиеся автозвуком, посмеялись и сказали что не думай брать их, не будут играть так как ты хочешь, и горят сильно эти дины, тем более что номинал у низ всего 300вт.
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Дак эта...
Тут рядом говорят - Уралы давят, аж за 150 дБ ;)
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Цитата:
Сообщение от
orbita21 Тут рядом говорят - Уралы давят, аж за 150 дБ
да а почему нет? воткни ты 8 динов в короб, и задавят, но по моему качества не будет, только ужасная давкккккаааа
---------- Сообщение добавлено 01.06.2014 в 23:06 ----------
тут дело такое чтоб и послушать еще бы, в ЗЯ нежно поюзать данные дины для качества, алпайны
Re: Alpine 12D4 "разбор полетов"
Цитата:
Сообщение от
pozaFak поговорил с ребятами занимающиеся автозвуком, посмеялись и сказали что не думай брать их, не будут играть так как ты хочешь, и горят сильно эти дины, тем более что номинал у низ всего 300вт.
Ага, синим пламенем)))
И что же они предложили? Если конечно предложили...
Я повторюсь, если руки из ж..., то любое оборудование сгорит. Один из моих динамиков сейчас стоит у друга в покупном ящике от Hertz'а и играет от 2-х канальника, который с натягом выдает 300Вт. Вполне себе нормально играет. В скором времени запилим ему нормальный ящик, протянем хорошее питание и усилитель получше (он по финансам ограничен просто).
Номинал 300Вт - это им надо подать, чтобы они хоть как-то заиграли. А вот уже на 1000Вт им вполне комфортно становится.
