JVC KD-R921BT CD/MP3-ресивер с USB и поддержкой Bluetooth JVC

Спасибо.А я не догадался там глянуть.

Цитата:

---

Сообщение от Каток

datik, интересно будет со временем (когда прогреете и выслушаете) прочитать Ваш отзыв о результате доработки: как, насколько и в какую сторону изменилось звучание, и стоила ли по Вашему мнению эта овчинка выделки.

---

Краткий отчет после недельного "прогрева".Сцена стала шире и выше.Появилась глубина.Самое главное-детализация(даже на мп3 слышны все инструменты).Еще стало хорошее разделение каналов(раньше играло как то в кучу).Весь процесс 'дороботки" занял 3-4 недели(детали ждали).

Цитата:

---

Сообщение от Каток

и стоила ли по Вашему мнению эта овчинка выделки.

---

Для меня одназначно- стоила.Другим не знаю-надо ли.По финансам выходит не дорого.Вообщем я доволен.P.S Я ставил кондеры elna 2(каток рубикон-по звуку они лучше,но я не нашел).Еще жду пасылку с с другим операционником(буду менять). Так что еще раз спасибо КАТОК за вашу помощь.

Цитата:

---

Сообщение от datik

.... рубикон-по звуку они лучше,но я не нашел...

---

Думаю, Вы имели ввиду карбоновые электролиты Blackgate, которые Рубикон на ОЕМ-условиях производил для их изобретателя - небольшой компании Jelmax. Продукция самих Рубиконов по звуку довольно посредственна.

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Думаю, Вы имели ввиду карбоновые электролиты Blackgate, которые Рубикон на ОЕМ-условиях производил для их изобретателя - небольшой компании Jelmax. Продукция самих Рубиконов по звуку довольно посредственна.

---

Да,это и имел в виду.

Всем здравствуйте. Вот перечел всю тему, потому как тоже заинтересовался покупкой этого ГУ. И осмелился предположить, что приобретая 812-й кроме ДСП ничего не теряешь, я имею в виду, в звуке. Отключение ДСП в 921-м лишает слушателя абсолютно всех настроек (тембр, фильтра и т.д.)? Нельзя ли сделать вывод, что в 821-ом эти регулировки все-таки делают ему плюс? Просто если это так, начинаешь сомневаться в целесообразности приобретения объекта обсуждения с учетом того что пол этой темы велось о возможности и неудобстве отключения ДСП и о его недопроцевости еще и ухудшающим звучание.
Признаюсь, что последних 15 лет слушал только штатные головы и практически все о чем писалось для меня темный лес. Но случайно попав на ваш форум начал не нашутку интересоваться всем этим. Так шо извиняйте, если что.

Цитата:

---

Сообщение от Joice

Всем здравствуйте. Вот перечел всю тему, потому как тоже заинтересовался покупкой этого ГУ. И осмелился предположить, что приобретая 812-й кроме ДСП ничего не теряешь, я имею в виду, в звуке. Отключение ДСП в 921-м лишает слушателя абсолютно всех настроек (тембр, фильтра и т.д.)? Нельзя ли сделать вывод, что в 821-ом эти регулировки все-таки делают ему плюс? Просто если это так, начинаешь сомневаться в целесообразности приобретения объекта обсуждения с учетом того что пол этой темы велось о возможности и неудобстве отключения ДСП и о его недопроцевости еще и ухудшающим звучание.
Признаюсь, что последних 15 лет слушал только штатные головы и практически все о чем писалось для меня темный лес. Но случайно попав на ваш форум начал не нашутку интересоваться всем этим. Так шо извиняйте, если что.

---

У 821го есть небольшой минус по сравнению с 921м. Судя по уровню линейных выходов, у него нету буферных усилителей линейного выхода после регулятора громкости. А в 921м есть. Тут рядом есть темка по твику 817го, там тоже нету буферов (хотя с завода предусмотрены), можете там почитать об этом.

Запутали меня совсем, нужен этот процессор или нет. С советских времен знал что Альпайн это вещь, искал его. Отговорили, сказали, мол, за эти деньги можно с процессором купить. Выбрал, почти уже созрел, и тут на тебе, оказывается и проц не нужен вовсе, все его оключить наровят.

Цитата:

---

Сообщение от Joice

С советских времен знал что Альпайн это вещь

---

Я так раньше тоже думал, пока не купил Alpine CDA-117, продал и перекрестился.

Скажем так. Вообще проц нужен, но не когда он портит звук. А в 921м как раз реализация проца не очень. Поэтому и наровят его отключить.

Цитата:

---

Сообщение от belyakov_e

Скажем так. Вообще проц нужен, но не когда он портит звук. А в 921м как раз реализация проца не очень. Поэтому и наровят его отключить.

---

Т. е. в приблизительно в этой ценовой категории стоящей реализации процессора не стоит и искать? У кенфуда соответственно тоже самое?

Как я понял,перечитав разные форумы и отзывы,то 921(с отключенным процессором) звучит лучше 821.Думаю,что производитель не только добавил проц,но и твикнул несколько кондёров(чтобы улучшить звук)Но,отключать проц или слушать с ним,решать каждому лично на своей системе.Возможно,у кого-то с процессором она зазвучит лучше.И как мне кажется,что на бюджетных системах с хорошими динами(без усилителей и т.п.) проц может и улучшить звучание.Да и выводы об отключении процессора сделаны,скорее всего,на ещё не разыгравшихся магнитолах.Со временем они начинают звучать лучше.

Выводы сделаны не только на слух, а еще по схеме. На 921м дживисе и кенвуде KIV-700 одна и та же история. Цифровой сигнал превращается в аналоговый при помощи ЦАП Burr-Brown, а при включении проца он снова оцифровывается встроенным АЦП в проц, обрабатывается ним, а потом снова превращается в аналоговый встроенным ЦАПом проца. Вот такое не очень аудиофильское преобразование.

Вобщем, я сделал вывод, что если я не собираюсь менять недавно установленные Морели Максимо 6, а на усилитель тратить более 150 долларов, то процессор мне явно не нужен. Так?

Автозвук - болезнь наступающая постепенно, но бесповоротно. :) Так что думайте.. Сейчас купите что-то "попроще", а потом захочется большего и прийдется менять и терять. :) Я ни за что не агитирую, а только говорю то, что у меня было. Мои Морели Максимо окончательно оказались уже дома в коробке (по частям переползали) :)

Процессор - понятие общее.
Обычно под "процессором" понимают наличие задержек и фильтров, способных разрулить поканалку. (Иногда сюда ещё попадает эквалайзер (или темброблок), если разработчики решают сделать его цифровым.)
Из всего этого набора функций процессора сколько-то реальную ценность представляют только задержки, которые без процессора заменить чем-то нереально. Кроссы можно использовать пассивные, или купить усилок с встроенными фильтрами. Без эквалайзера вобщем-то тоже можно обойтись, подстроив уровень ВЧ (и СЧ, если трёполоска) по вкусу, побольше или поменьше.

Включение процессора в 921м/KIV700 заметно только в хорошем тракте и хорошими ушами. Но если "музычка" строится простая - замена штатного ГУ и акустика за 80 баксов от усилков магнитолы (а таких "систем" тыщи!), то тут включение в тракт DSP заметного на слух ухудшения качества не вызовет, зато появится возможность точнее собрать и разложить сцену задержками. Что в итоге даст заметное улучшение звучания в целом. Как это там говорилось?.. "вовлеченность и удовольствие от прослушивания" заметно выростут. :) а это явный плюс, и очевидно в эту нишу его маркетологи и нацеливали, выдавая конструкторам ТЗ на разработку.

Включать или не включать DSP в этих магнитолах - это личный выбор каждого. НЭто и есть те самые, набившие оскомину качели между "процом" и "беспроцом", "сценой" и "тоналкой". Кому-то покажется, что "не так этот DSP уж и гадит, зато фокусировки лучше, образы собрались, сцена появилась...". А кто-то предпочтёт "натуральность скрипочек, воздушность и прозрачность звучания". Как сказал Маршак, мамы всякие нужны. Нужно включать, слушать и выбирать, как в Вашей системе лучше: с DSP или в обход него.

И Вы абсолютно правы: в этой ценовой категории (да и в категории втрое-вчетверо выше) искать процессор, не ухудшающий звучания бессмыссленно. Абсолютно все они вносят в звучание свои "грехи", и это незаметно только в устройствах, не имеющих режима обхода процессора.

P.S. А вообще-то, наличие проца в таком недорогом ГУ нужно рассматривать как подарок, я считаю.
"За такие деньги, еще и задержки! Спасибо!" А не жаловаться, что звук портится...

Ну тогда и лечиться будем постепенно, если, конечно, заболеем.В-) Наверное в том и кайф, что меняешь все постепенно, и с каждым новым компонентом своей системы осознаешь тот или иной результат. Получаешь либо удовольствие либо разочарование.

---------- Сообщение добавлено 21.02.2012 в 17:59 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Включение процессора в 921м/KIV700 заметно только в хорошем тракте и хорошими ушами. Но если "музычка" строится простая - замена штатного ГУ и акустика за 80 баксов от усилков магнитолы (а таких "систем" тыщи!), то тут включение в тракт DSP заметного на слух ухудшения качества не вызовет, зато появится возможность точнее собрать и разложить сцену задержками. Что в итоге даст заметное улучшение звучания в целом. Как это там говорилось?.. "вовлеченность и удовольствие от прослушивания" заметно выростут. :) а это явный плюс, и очевидно в эту нишу его маркетологи и нацеливали, выдавая конструкторам ТЗ на разработку.
.

---

Так все-таки оказалось наоборот. Вот именно на простой системе заметишь только плюсы от наличия процессора, а минусы скорее всего останутся незамеченными?

Цитата:

---

Сообщение от Joice

Так все-таки оказалось наоборот. Вот именно на простой системе заметишь только плюсы от наличия процессора, а минусы скорее всего останутся незамеченными?

---

На хорошей или простой системе,плюсы или минусы - решать слушателю.Всё это на любителя,какой звук нравится. Кому-то нравится звучание Альпа,кому-то Пиона и т.д.По крайней мере, эта магнитола,даст возможность попробовать 2 варианта и выбрать,что больше подходит,а не жалеть о том,что не попробовал с процессором.Либо менять каждую неделю,месяц,полгода настройки и искать истину..........,а может, и другую голову или компоненты.

Ну будем считать, что меня убедили остановится на процессорном ГУ. И вот беда случайно набрел на такой JVC-KD-R90BT, которого нет на оф сайтах, но есть в продаже у нас в Киеве и который внешне мне нравиться больше. Что скажете?

Цитата:

---

Сообщение от Joice

Ну будем считать, что меня убедили остановится на процессорном ГУ. И вот беда случайно набрел на такой JVC-KD-R90BT, которого нет на оф сайтах, но есть в продаже у нас в Киеве и который внешне мне нравиться больше. Что скажете?

---

У нас в Киеве его в продаже еще нет, а на оф.сайте JVC есть только анонс. Это новинка из линейки 2012 года. В продажу должны поступить вроде как в апреле.
Когда они появятся - тогда о них и можно будет что-то сказать.

Понял, но на Винавто уже и цена стоит и в строке "наличие" -ДА.

А Вы позвоните им...
Мало ли чего там написано?

Прочитал всю тему и узнал много интересного и полезного в плане начинки и доработки 921. Сам являюсь его обладателем (с октября 2011) и пока не жалею. Имел возможность сравнить с Pioneer DEH-8300SD (на стенде при одинаковых условиях) - звучание JVC понравилось больше. И как уже неоднократно говорилось - с отключенным DSP, действительно звучит лучше (а прочитав тему - понятно почему, и за это отдельное огромное спасибо Каток:thank_you2:). В этой ценовой категории 921 равных пока нет, а если его ещё твикнуть...

Цитата:

---

Сообщение от Каток

А Вы позвоните им...
Мало ли чего там написано?

---

Да, действительно не оказалось. Кстати, 921-й тоже пришлось поискать. Но все-таки нашел и стал его очередным владельцем. Так что, если хотите, можете меня поздравить.

Цитата:

---

Сообщение от Joice

Кстати, 921-й тоже пришлось поискать. Но все-таки нашел и стал его очередным владельцем.

---

Поздравляю!

Вот теперь самое время, сказать: "Зря, я бы взял вот такой...." или "за такие деньги можно было взять этот..:laugh1:."

Цитата:

---

Сообщение от Joice

Да, действительно не оказалось. Кстати, 921-й тоже пришлось поискать. Но все-таки нашел и стал его очередным владельцем. Так что, если хотите, можете меня поздравить.

---

Поздравляю! ИМХО, в данном бюджете ничего лучше не найти. А если искать лучше, то сразу бюджет надо увеличивать вдвое. Так что достойный выбор. :good:

Спасибо, земляки(я родом из Вишневого). Ну теперь будете помагать мне его подключить. Какой усилитель и прочее - это для меня темный лес.:sad:

купил себе такую слушал 10 мин настройки не крутил. Пойдет магнитола

Цитата:

---

Сообщение от Joice

Кстати, 921-й тоже пришлось поискать. Но все-таки нашел и стал его очередным владельцем. Так что, если хотите, можете меня поздравить.

---

А где нашли, если не секрет. Я их давно уже не вижу в продаже.

Цитата:

---

Сообщение от Aleks13

А где нашли, если не секрет. Я их давно уже не вижу в продаже.

---

Попробуйте связаться с Хитавто http://hitavto.com.ua/1711. Брал вчера. Есть ли еще не знаю.

Цитата:

---

Сообщение от Joice

Попробуйте связаться с Хитавто http://hitavto.com.ua/1711. Брал вчера. Есть ли еще не знаю.

---

У меня есть этот JVC, я просто хотел поинтересоваться. Спасибо за информацию. А аппарат, действительно хороший - жалеть о покупке не будете.

Подскажите кто-нибудь как на нем и с каким усилителем по-канально разрулить 2-компонентный фронт незадорого долларов за 200? Уже в трех темах пытаюсь пообщаться и никак.:unsure:

---------- Сообщение добавлено 25.02.2012 в 10:58 ----------

Пока нашел только вот так Challenger ER-70.4

Поищите лучше вот такую новинку от EOS...

Цитата:

---

Сообщение от Каток

Поищите лучше вот такую новинку от EOS...

---

Наверно будет лучше, но в два раза дороже моего варианта. И тоже придеться искать или ждать.

Цитата:

---

Сообщение от Joice

Наверно будет лучше, но в два раза дороже моего варианта. И тоже придеться искать или ждать.

---

Не в два раза дороже, а всего лишь на 120 баксов - это разве катастрофическая разница? Лучше доплатить соточку, - и взять хороший усилок. В итоге всё равно дешевле получится чем купить, потом когда станет понятно что нужно что-то лучше, продать с потерей и купить то, что можно было купить сразу.

P.S. Есть анекдот в тему.

Попали в как-то результате катастрофы на остров американец, француз и хохол. И прямо в плен к людоедскому племени. Вот ихний вождь им и говорит, мол, "Хана вам, ребята - съедим на ужин. Но есть у вас три возможности спастись: заплатить две штуки баксов, отведать любви со всеми мужчинами племени, или съесть мешок лука". Американец недолго думая отмусолил баксы - и свободен. Француз выбрал племя, и через какое-то время его тоже отпустили.
Хохол прикинул свои силы и попросил мешок лука. Принесли. Ел он его, ел.. слёзы текут, скулы уже сводит, короче пол-мешка осилил, а дальше - никак. "Ведите", говорит, "племя". Ну вот, привели племя. Терпел-терпел хохол, вытерпел только половину, а дальше сил нет. "Знаете шо?"-достаёт хохол деньги, -"Вот вам ваши две штуки баксов ...."

Мораль сей басни вроде ясна? Иногда лучше сразу отдать сколько требуется.

Ну, что вы так нацию-то позоритеВ-). Правда, шо есть то есть. Да дело в том, что не собирался я заболевать этим автозвуком. Поменяю думаю колоночки, зная, что штатные - пародия. О, слышу - небо и земля. Ладно, куплю уже и магнитолку по-проще, всеж должна быть лучше штатной если за последнюю никто более 300грн не даст. Ан, нет купил хорошую. Теперь вот усилитель тоже хороший надо, а там еще один под саб и саб. Вы что меня разорить хотите?))) Езжу на этой машине уже 5 лет и все устроивало.
Только не заставляйте меня пока менять Морели Максимо 6, ато меня из дому выгонят. В машине жить. Кстати, они подойдут к этому уселу?

Цитата:

---

Сообщение от Joice

Ну, что вы так нацию-то позоритеВ-). Правда, шо есть то есть. Да дело в том, что не собирался я заболевать этим автозвуком. Поменяю думаю колоночки, зная, что штатные - пародия. О, слышу - небо и земля. Ладно, куплю уже и магнитолку по-проще, всеж должна быть лучше штатной если за последнюю никто более 300грн не даст. Ан, нет купил хорошую. Теперь вот усилитель тоже хороший надо, а там еще один под саб и саб. Вы что меня разорить хотите?))) Езжу на этой машине уже 5 лет и все устроивало.
Только не заставляйте меня пока менять Морели Максимо 6, ато меня из дому выгонят. В машине жить. Кстати, они подойдут к этому уселу?

---

Да, подойдут. Они, конечно, больше мощи могут принять/выдать, чем этот усилок, но все равно их потом менять :laugh3:

А если серьезно, то присоединяюсь к предыдущим постам. Потом выйдет дороже. Лучше сразу добавить и не жалеть. Я шел точно тем же путем, что и Вы, хотел всего по чуть-чуть, попроще, подешевле. В результате меньше, чем через год магнитола побывала у Катка :drinks:, Морели Максимо лежат дома в коробке. Вот на усилки я не пожадничал сразу и ничуть не жалею. Иначе тоже уже где-то дома лежали бы.

Кстати интересно как этот новый EOS будет в сравнении с новым Helix B Four? Та же ценовая категория, те же возможности по фильтрам..

---------- Сообщение добавлено 25.02.2012 в 15:43 ----------

Если все таки захотите уложиться в $200, поищите на барахолке Helix DB Four (предыдущее поколение Helix B Four, но говорят новое гораздо лучше).

P.S. Сори, что не по теме топика, больше не буду :blush2:

belyakov_e, да, согласен - усилки тут совсем не в тему, но оффтопить не Вы начали, так что чего ж извиняться-то..

Цитата:

---

Сообщение от belyakov_e

Морели Максимо лежат дома в коробке

---

А вместо них что подобрали?

Цитата:

---

Сообщение от Alpine777

А вместо них что подобрали?

---

Morel MT-22 + Helix P206