JVC KD-R 441 выпаявание линейников

Друзья, добрый день.

Имею бюджетную магнитолу JVC KD-R 441
http://www.##############/auto/model.php?mode=KD-R441E
Вложение 1096710
В ней нет линейный выходов.
Хочу выпаять 4 RCA из нее.
Скачал data sheet, manual.

Предполагаю с какой микросхемы брать выходы. 4 ножки с напряжением 4 вольта на каждой (фронт и тыл соотвественно).

Подскажите, нужно прямо к ножке припаивать, или через конденсатор? Или как-то по другому)?))

Буду благодарен совету или даже ссылке где почитать как правильно это делать.

Благодарю!

Скачайте мануал аналогичной в модельном ряду,но классом повыше,где есть линейники-гляньте,как там реализовано...
Имхо,10мкфх16в , наверное не помешают...

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Имхо,10мкфх16в , наверное не помешают..

---

В оригинале стоит 10,0Х50.

Мичурин, на плате просто не установлены детали линейных выходов. Оптимальный вариант- купить горстку деталей и впаять их на место. Простой вариант- купить 4 конденсатора 10,0Х50 и впаять их на место С320,330,340,350. Сних и снимать сигнал.

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

В оригинале стоит 10,0Х50.

Мичурин, на плате просто не установлены детали линейных выходов. Оптимальный вариант- купить горстку деталей и впаять их на место. Простой вариант- купить 4 конденсатора 10,0Х50 и впаять их на место С320,330,340,350. Сних и снимать сигнал.

---

Благодарю!!!

В дата щит именно такие параметры и указаны! Очень завидую таким познаниям как у вас!)

Я в этом, честно скажу, только разбираюсь.Паять вроде паяю,но читать схемы и глубины радиоэлектроники только предстоит освоить)

У меня два вопроса:

1. Если я в паяю четыре конденсатор, то все дорожки к ним уже проложены на плате и по ним будет идти сигнал до кондеров? То есть кроме них уже не нужно больше никаких деталей? Извиняюсь за дилетантский вопрос, еще не разобрался. Кишок магнитолы не видел еще.

2. Плюсы сигналов я возьму после впаянного конденсатора, с дальней его ножки, к примеру.
А минус откуда лучше взять? Есть тут различия для минуса?


P.S. Что можете посоветовать мне почитать ? Что бы подобные вопросы как выпаять линейные выходы не были становились проблемами?


Благодарю!

Щас мы все разрисуем!
По схеме и печатной плате предусмотрено 6 выходов, но ни в одной комплектации 6 не используется, только 4 в KD-646, KD-647 так что при большом желании можно и на саб забабахать. но скорее всего прошивка не позволит.
Выглядит оно так
Вложение 1096988
Разводка гнезд RCA специфическая, рассчитанная на 3х-этажное гнездо и стандартное вроде не влезет, а было бы хорошо.
Итак у Вас есть три варианта;
- стандартное гнездо, ножки удлинить и изогнуть под плату
- одиночные гнезда закрепить на задней стенке
- гнезда на проводочках.
Вложение 1096992Вложение 1096990Вложение 1096994

P.S. Читайте Магнитолуж)

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

Щас мы все разрисуем!
По схеме и печатной плате предусмотрено 6 выходов, но ни в одной комплектации 6 не используется, только 4 в KD-646, KD-647 так что при большом желании можно и на саб забабахать. но скорее всего прошивка не позволит.
Выглядит оно так
Вложение 1096988
Разводка гнезд RCA специфическая, рассчитанная на 3х-этажное гнездо и стандартное вроде не влезет, а было бы хорошо.
Итак у Вас есть три варианта;
- стандартное гнездо, ножки удлинить и изогнуть под плату
- одиночные гнезда закрепить на задней стенке
- гнезда на проводочках.
Вложение 1096992Вложение 1096990Вложение 1096994

P.S. Читайте Магнитолуж)

---

Большое спасибо за подробное объяснение!:good3:

Действительно на схеме нашел что помимо четырех каналов есть еще два канала на саб.

Но, в принципе, для фронта через пас-кросс и саба хватит и 4 RCA-шек.

И еще, посмотрите, пожалуйста. Дабы убедиться, что я правильно все нашел))

Вот это те самые 4 кондера что нужно впаять, и от которых будет взять плюс на четыре тюльпана.
Вложение 1097070


И вот здесь я обвел четыре выхода с микросхемы которые дают сигнал на наши 4 канала, рядом, кстати еще подписано 2 выхода на саб. И крайний справа Ground (GND)- то есть и будет минус который нужно будет взять для RCA- выходов, правильно я понял это?)

Вложение 1097072


Благодарю за ваше время!

P.S. Начал читать Магнитолу)

Все правильно, это выходы, можно припаятся и туда, но будет очень колхозно- микросхема стоит под платой. Лучше поставить конденсаторы (зеленые) в подобающие им места и добавить недостающие перемычки (красные) Выходы брать с соответствующих точек разъема (красные точки) , землю- с двух контактов выше, я их не отметил. Она защищена предохранителем.Вложение 1097078

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

Все правильно, это выходы, можно припаятся и туда, но будет очень колхозно- микросхема стоит под платой. Лучше поставить конденсаторы (зеленые) в подобающие им места и добавить недостающие перемычки (красные) Выходы брать с соответствующих точек разъема (красные точки) , землю- с двух контактов выше, я их не отметил. Она защищена предохранителем.Вложение 1097078

---

Благодарю за подробную инструкцию!
На данный момент я бы не нашел сам где ставить перемычки, так что Вы помогли.

На следующей неделе поеду куплю конденсаторы, гнезда, провод, шетекера.

Как сделаю дело-отпишу по результату)

Магнитола по качеству звука на данный момент меня устраивает, новая с линейниками выйдет в 5-6 тысяч рублей. А тут глядишь, и своими силами доведу ее до ума, да и сам научусь чему-то полезному.

Когда-то в школе, в детстве, читал книги по радиоэлектронике, советские, где еще на лампах собирались усилители. Собирал, помню, детекторные приемники) Потом в виду невозможности достать радиодетали и что-то конструировать, этот интерес сменился чем-то новым в средних классах. И только сейчас когда мне за 30 я понимаю, что мне это интересно и есть желание разбираться в этом, познавать, и надеюсь, со временем, даже что-то создавать. Пусть будет хобби) А со временем и сын, может быть, проявит интерес к этому.

Благодарю!

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

Все правильно, это выходы, можно припаятся и туда, но будет очень колхозно- микросхема стоит под платой. Лучше поставить конденсаторы (зеленые) в подобающие им места и добавить недостающие перемычки (красные) Выходы брать с соответствующих точек разъема (красные точки) , землю- с двух контактов выше, я их не отметил. Она защищена предохранителем.Вложение 1097078

---

Благодарю за помощь!

Сегодня разобрал магнитолу, приготовил к пайке.

На плате размечены места под кондеры и под перемычки соответсвенно.
Купил стандартный четырех-RCA разъем,буду врезать сзади и наращивать контакты.

Хотел показать фото кишок, может глянете на всякий случай, если там что-то не стандратное или что-то потребуется добавить-допаять, кроме Вами выше указанного (кондеры, перемычки).

Так же хотел спросить, там где брать массу, стоит предохранитель, он такой маленький, что его еле заметно (как будто тоненькая дорожка на плате) или его просто не поставили?

Кстати купил конденсаторы, но нужно было купить пузатенькие компактные что пониже, я взял стандартные повыше. Планирую просто наклонить их боком, что бы не мешали Сиди-юниту.


Так же я подумал, и прикинул. Если на недорогой Магнитоле есть RCA выход на саб, то получается что можно самому выпаять 4 канала на фронт зад ( или фронт поканальный) и получится уже магнитола уровнем на порядок выше?
Разница между моделями с одним выходом на саб и с тремя парами может быть до 3000 рублей, у тех же JVC.
Вложение 1115572Вложение 1115574Вложение 1115576Вложение 1115578Вложение 1115580Вложение 1115582Вложение 1115584

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

Все правильно, это выходы, можно припаятся и туда, но будет очень колхозно- микросхема стоит под платой. Лучше поставить конденсаторы (зеленые) в подобающие им места и добавить недостающие перемычки (красные) Выходы брать с соответствующих точек разъема (красные точки) , землю- с двух контактов выше, я их не отметил. Она защищена предохранителем.Вложение 1097078

---

Будь добр, подскажи)

Вот маленькие перемычки, которые прямо около точек взятия линейного сигнала, они оченьмаленькие порядка 3-4 миллиметров. Подскажи как их пропаять? Там два маленьких контакта, которые нужно соединить, и между ними буквально один миллиметр? Просто припоем их стянуть между собой?

Цитата:

---

Сообщение от Мичурин

Просто припоем их стянуть между собой?

---

Да, там должны стоять резисторы с нулевым сопротивлением.

Цитата:

---

Сообщение от Мичурин

предохранитель, он такой маленький, что его еле заметно (как будто тоненькая дорожка на плате) или его просто не поставили?

---

Эта дорожка и есть предохранитель.

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

Да, там должны стоять резисторы с нулевым сопротивлением.

Эта дорожка и есть предохранитель.

---

Огромная благодарность.

Сижу паяю. Припаял все перемычки. Прозвонил с конденсаторов до точек взятия сигналов и обнаружил что с конденсатора 340 нет прозвона до контакта. Такое ощущение,что должна быть еще где-то перемычка.. Может быть она не указана, красной линией. Сижу ищу цепь. Можете глянуть, пожалуйста?

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

Да, там должны стоять резисторы с нулевым сопротивлением.

Эта дорожка и есть предохранитель.

---

Добавил синим цветом, на мой згляд необходимую перемычку. Правильно? Вроде на все остальные точки взятия сигнала с конденсатора прозвон идет.Вложение 1116164


Еще заметил что руки дрожат когда паяю)) Толи от волнения, то ли уже естественным образом)) Но паять так крайне неудобно))

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

Да, там должны стоять резисторы с нулевым сопротивлением.

Эта дорожка и есть предохранитель.

---

Обнаружил коротыш массы и кондера 320, то есть где то на линии от 320 конденсатора до и точки взятия сигнлала коротит на массу. Елки-зеленые. это уже не хорошо. Наверно когда перемычки тянул, то где то коротнул. Теперь вот не знаю как найти точно где коротит с землей. Придется все перемчки перепаивать.


УБрал три перемычки с линии от конденсатора 320 до точку взятия сигнала. Коротыш с кондера на массу ушел. Но осталась одна точка которая коротит с массой. Начал прозванивать, искать причину.

Слушай. У меня мне кажется,что одна перемычка, которую ты обозначил красным цветом на рисунке, - неправильная. Проверь пожалуйста. Я ее обвел синим цветом.Вложение 1116422

У Вас все правильно, первую добавить, вторую убрать. На рисунке линии перекрывают дорожки и не всегда видно, главное- принцип Вы поняли.

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

У Вас все правильно, первую добавить, вторую убрать. На рисунке линии перекрывают дорожки и не всегда видно, главное- принцип Вы поняли.

---

Благодарю,Вас!

Согласен,что главное чуток разобрался что откуда и куда идет и все встало на свои места. Теперь чую что буду изучать -читать.

---------- Сообщение добавлено 18.03.2017 в 15:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

В оригинале стоит 10,0Х50.

Мичурин, на плате просто не установлены детали линейных выходов. Оптимальный вариант- купить горстку деталей и впаять их на место. Простой вариант- купить 4 конденсатора 10,0Х50 и впаять их на место С320,330,340,350. Сних и снимать сигнал.

---

Maisteroleg, приветствую.

Один маленький вопрос.

Вы сказали что простой вариант с конденсаторами и перемычками. А не простой способ, это какой такой? Установка защиты от помех?


А такую магнитолу можно перепрошить что бы выпаять выход на саб?


Отправлено с моего GT-I9300 через Tapatalk

Вложение 1116522

Просверлил четыре отверстия сзади для RCA выходов.

Распорол глубоко палец, залил кровью ковер)))

Отверстия получились грубые, чуток не точные, для доработки напильником.

В общем наруко###ил достаточно.

И тут я понимаю, что СиДи-юнит не позволяет мне установить эти выходы внутри магнитолы. просто им не хватает места))) Видимо родные оригинальные более тонкие.

В общем остается два выхода. Либо одинарные, и то не факт что влезут, либо же делать через провода наружу. И то и то покупать...

Щас буду думать, может получится приколхозить этот RCA разъем снаружи как-то...

Очередной жизненный урок)
Семь раз отмерь-и один отрежь.

Что-же, будем пилить магнитолу дальше) Продолжение следует)

В общем буду колхозить с выведенным разъемом RCA , будет а-ля хвост.
Тот же самый разъем что я на последнем фото показывал.

Провод буду использовать одножильный многопроволочный с экраном, медный.
Вопрос при длине провода в 20-25 см, подключать экран к минусу? то есть по центральной жиле пойдет плюс + , а по экрану минус - ( и так четыре провода на четыре канала) . Как такой вариант?

Или же отдельно и на + и на - пускать отдельный провод, а экран с каждого провода подключать к земле? и в каком месте землю брать.


Если сегодня все будет нормально, то должен буду доделать)

Палки-елки. У кого-то это на полчаса времени вывести линейки, у меня же Махабхарата на пол сезона выходит)))


Благодарю!

Да, эти потоньше будут.
Вложение 1116596

Ура, товарищи! Ура!

Половина победы!

Почему половина? Вы спросите меня, а потому щас расскажу.

Вчера в 12.00 ночи включил UFC и начал паять провода на линейки.
Не стал тянуть больше, и решил просто это разъем на 4RCA сделать в форме хвоста сзади магнитолы.

Припаял провода на плату Вложение 1116936Вложение 1116938

И достаточно жестко прихватил стяжками до и после задней панели. Провода вставил в жесткие трубочки и плюс изолента (не должно перетереть).

Кондеры припял у самого разъема.
Вложение 1116940

Заизолировал, и сверху потом залил термоклеем из пистолета.
Собрал все обратно.

Вложение 1116942Вложение 1116944

Время было уже почти 4 часа ночи.

Я не выдержал и пошел в машину проверять)) Так как никогда таким делом не занимался, то было интересно, я вообще запорол магнитолу или же еще работает)))

Сел в машину. Подключил сначала как было раньше. А раньше было через преобразователь сигнала Stinger 11.

Включаю - работает. Ну думаю уже хорошо)

Выключаю, переключаю тюльпаны на свеже-выпаянные выходы.

Подключаю на фронтальные линейки. Работает! Очень чисто, вообще без наводок или щелчков! Супер! Завел на всякий случай - так же все идеально! Хотя с преобразователем сигнала - были наводки, и щелчки при выключении магнитолы.

Но... Я переключаю тюльпаны на задние каналы.. И тут меня ждет то, почему я написал ПОЛПОБЕДЫ))) С задник каналов идут жесткие наводки... Просто не возможно слушать. Музыка тоже идет.

Вот такие дела.

Возможно где то коротит.

Если подскажете мне идею где копать- буду очень благодарен!

А мне очень нужны и фронт и тыл каналы, так как на тыл хотел летом бросить кастрированные овалы (для поддержки НЧ), в силу невозможности установки саба по тем или иным причинам.

Как высплюсь , буду прозванивать. Вроде перед пайкой кондеров прозванивал все каналы и коротышей не было. Возможно где то около самого разъема RCA.

Так или иначе, моя эпопея продолжается)) Времени трачу много, но жутко нравится)

Благодарю!

Наверное не коротыш,а не проходит минус на тыловые тюльпаны...

На разъеме у каждой пары своя земля. Вы их соединили?

Цитата:

---

Сообщение от chu0037

Наверное не коротыш,а не проходит минус на тыловые тюльпаны...

---

Точно! не прозванивается минус на тыловые каналы. Значит где-то не пропаялось. Уф.. Ну теперь, когда причины выявлена, дела за устранением!

Благодарю за такую дистанционно-эффективную диагностику!)

---------- Сообщение добавлено 19.03.2017 в 13:37 ----------

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

На разъеме у каждой пары своя земля. Вы их соединили?

---

Да, землю брал из двух точек для каждой пары линеек, но между собой минусы не соединял. Они вроде на плате между собой соединены, прозванивал. А их нужно еще и у разъема RCA тоже между собой соеденить?

Но сейчас обнаружил, что нет минуса на тыловых каналах. Обрыв, либо не пропайка.

Цитата:

---

Сообщение от Мичурин

А их нужно еще и у разъема RCA тоже между собой соеденить?

---

Нет, если от каждого выведен провод и они соединяются на плате.

Цитата:

---

Сообщение от maisteroleg

Нет, если от каждого выведен провод и они соединяются на плате.

---

Да и если и соединить их еще раз у разъема RCA, то хожу то не должно быть?
Хотя вот вопрос, а почему для каждой пары сделали отдельный минус...

---------- Сообщение добавлено 19.03.2017 в 18:47 ----------

Друзья! А вот теперь это победа!)
Да, да)

Что сказать. Все сейчас работает и настраивается, и тыл и фронт. Фотографий не могу сейчас финишного вида приложить, приложу попозже, так как мой смартфон был благополучно кем то умыкнут с моей машины. Я его на машину магнитиком прикрепил, и зашел в дом. И он исчез) Сам виноват. Потом сфоткаю на фотоаппарат.

Так вот.


Хочу искренне поблагодарить МAISTEROLEG (в миру наверно Олег) и CHU0037 (имени не знаю к сожалению)! За советы, даже своего рода техподдержку!

Искренне Вам благодарен. Научился новому, и получил массу положительных впечатлений!

Всего доброго!

maisteroleg, А с моделью KD-R38 - подобное можно проделать? Как вариант продублировать для подключения саба (его усилителя или даже сначала фильтра), линейный выход с задних каналов.

Можно, сейчас схемку скачаю и вечером что-то замутим.

Линейный выход предусмотрен один REAR-SUB и место на плате есть.
Вложение 1145192Вложение 1145194

Только на r38 в меню не предусмотрено регулирования Саба (как на 417-ой), не знаю, что-то с микроконтроллера будет идти по сабовской шине или нет, хотя бы нерегулируемое.

Друзья, опять нужен ваш совет.
На днях устанавливая динамик в дверь, закоротил аудио-провода об фольгу виброизоляции. Магнитола играла в этот момент был хлопок в динамиках. После появился шум и наводки, особенно на заведенную машину.
Предполагаю, что выбило предохранители на линейные выходы в самой магнитоле.

Сейчас посмотрел схему, и нашел пока что только два преда. Подскажите это они ? И их всего два? или же их должно быть четыре на каждый канал соответственно?

Вложение 1242876

Цитата:

---

Сообщение от Мичурин

Друзья, опять нужен ваш совет.
На днях устанавливая динамик в дверь, закоротил аудио-провода об фольгу виброизоляции. Магнитола играла в этот момент был хлопок в динамиках. После появился шум и наводки, особенно на заведенную машину.
Предполагаю, что выбило предохранители на линейные выходы в самой магнитоле.

Сейчас посмотрел схему, и нашел пока что только два преда. Подскажите это они ? И их всего два? или же их должно быть четыре на каждый канал соответственно?

Вложение 1242876

---

Обведённое это вообще то не преды ))), это резисторы с нулевым сопротивлением, которые выполняют роль перемычек...
Преды как правило все обозначают как "F", от английского - фъюс, тобишь предохранитель...
В ГУ как правило один пред на массу линейных выходов, но бывает, редко очень, но всё же и больше, типа два или три, четыре не видел ни разу ...

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Обведённое это вообще то не преды ))), это резисторы с нулевым сопротивлением, которые выполняют роль перемычек...
Преды как правило все обозначают как "F", от английского - фъюс, тобишь предохранитель...
В ГУ как правило один пред на массу линейных выходов, но бывает, редко очень, но всё же и больше, типа два или три, четыре не видел ни разу ...

---

Елки зеленые. Точно же.. Еще когда выпаивал Линейки из этой ГУ, узнал про это.. и благополучно забыл.. Во деревня!
Благодарю за инфу!

Ну теперь буду искать пред один и на все линейки.
А если учесть, что в моей ГУ c завода линеек то нет, то бишь их соовсем там не было (а стало быть и преда на них как бы быть не должно), то вопрос. Что тогда перегорело ? :dntknw:

Цитата:

---

Сообщение от Мичурин

Елки зеленые. Точно же.. Еще когда выпаивал Линейки из этой ГУ, узнал про это.. и благополучно забыл.. Во деревня!
Благодарю за инфу!

Ну теперь буду искать пред один и на все линейки.
А если учесть, что в моей ГУ c завода линеек то нет, то бишь их соовсем там не было (а стало быть и преда на них как бы быть не должно), то вопрос. Что тогда перегорело ? :dntknw:

---

Приносили давича Кнвуд из современных, процевый, конкурент 580 ому Пионеру с проблемой сгоревшей массы на линейных выходах.
Так там преда как элемента нет, а есть хитро тонко сделанная дорожка в цепи массы лин. выходов. Она и выполняла роль предохранителя, она и перегорела.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Приносили давича Кнвуд из современных, процевый, конкурент 580 ому Пионеру с проблемой сгоревшей массы на линейных выходах.
Так там преда как элемента нет, а есть хитро тонко сделанная дорожка в цепи массы лин. выходов. Она и выполняла роль предохранителя, она и перегорела.

---

Вон даже как бывает... Ясно. Ну что же, достану ГУ, разберу и буду искать-с..

Хотя сейчас мысли порой посещяют о покупке новой ГУ. Рассматриваю JVC 352BT за 4500 рупий, либо попроще но также с двумя парами линеек Kenwood 124 за 2700 рупий.
Учитывая что у меня будет Урал АК74С через Ураловский кроссовер на фронт и (возможно) блины ака суб-сабики сзади, и все от одного Четырехканальника, то допускаю что и простенького Кенвуда может хватить что бы разрулить эту простую схемку инстала.

Нет. Лучше бери 355 и вч от гу, а кроссоверы в авито.

Цитата:

---

Сообщение от FFZ

Приносили давича Кнвуд из современных, процевый, конкурент 580 ому Пионеру с проблемой сгоревшей массы на линейных выходах.
Так там преда как элемента нет, а есть хитро тонко сделанная дорожка в цепи массы лин. выходов. Она и выполняла роль предохранителя, она и перегорела.

---

Дядя Федор, ты, впрочем как всегда, был прав.

Нашел я эту дорожку-предохранитель. Около линейных выходов. Она и в самом деле перегорела. Обозначена F 101 на плате, но на датащит его не нашел. Возможно просто не увидел его на схеме.
Припаял тоненький проводок и все заработало. Теперь пока что новую покупать не буду ГУ, поезжу с этой сверхбюджетной; считай сэкономил 4-5 кРУР В-)

Благодарю за помощь!




Вложение 1243492
Качество ужасное, но общее положение понять можно. Около синего колпачка в общем.
Вложение 1243494