Вид для печати
Добрый день всем, с новым годом!Голова уже прошла, пора ехать за покупками) Нужен мне значит стекломат, или что-то из той степи, для подиумов, жестких, в общем нужен материал который все используют в купе с эпоксидной или полиэфирной смолой. Вопрос в том как он правильно называется, есть ли разница между стекломатом стеклопластиком и т.д. Чтобы на рынке дураком не выглядетьгы ГЫ гы В общем как правильно обозвать его?
Стекломат - это армирующий слой для готовой продукции, называемой стеклопластиком.
Вложение 323880
Есть еще стеклоткань и стеклорогожа, которые отличаются только размерами "ячейки" плетения.
Вложение 323882
стекломат еще иногда называется "стекловуаль" либо просто "вуаль"
Т.е. нужен стеклопластик? Определенной плотности?
НЕТ! Стеклопластик - это то, что получается в итоге!Цитата:
Сообщение от Pro_ceed
Нужен стекломат или стеклоткань (стеклорогожа).
Я так понимаю удобней в работе все таки стекломат?за счет не таких больших ячеек?
И в каких пределах надо смотреть плотность?
У стекломата вообще ячеек нет, т.к. волокна расположены хаотично, но это удобно при работе с поверхностями сложной формы.Цитата:
Сообщение от Pro_ceed
Чем плотнее, тем меньше слоев придется накладывать, чтобы набрать нужную толщину.Цитата:
Сообщение от Pro_ceed
попробуй 150, 300ка уже кое как гнется и на пищалки явно уже не получится, я щас саб им наращиваю
Есть ещё стеклоровинг, правда для него нужна спец. установка, но это ваще песня.Ж)
Стекломат, я привык называть стекловолокно!) Или это не правильно?
Для подиков предпочтительнее использовать стекломат, с ним легче работать, если начальная матрица уже будет, да и можно самому контролитровать толщину слоя!) Легко разъеденяются волокна!
Лечге повторяют форму, как писали выше!
Для саба или строительства больших ровных плоскостей, тоже согласен что лучше стеклоткань!
Pro_ceed, С новым годом!
Если будешь использовать стекломат, то для удобства, его можно разделять на слои
не обновив страницу написал, вобщем меня опередили)
Это разные материалы.Цитата:
Сообщение от Kefir
Пост №2, первое фото- стекломат эмульсионный- нетканый материал; второе фото- стеклоткань. Как правило, стекломат предназначен для работы с полиэфиркой, он вней растворяется, а стекломат - с эпоксидкой.
Стекловуаль, это тотже стекломат, только меньшей плотности. Первые слои легче уложить именно стекловуалью или на крайняк стекломатом 100 грм/м. Кв.
ХммЦитата:
Сообщение от Aleks1129
Взаимно!Цитата:
Сообщение от Алексей_R93
Думаю в кассу тогда будет вопрос, где в краснодаре приобрести стекломат? В леруа нет, завтра планировал на Сенной ехать, есть там или нет незнаю..может в кастораме еще.
В полиэфирке есть стирол, который растворяет не само волокно, а связующий материал, именно поэтому при пропитке стекломата полиэфиркой он начинает расползаться. В стеклоткани нет ничего, что связывает волокна, поэтому ее можно использовать как с полиэфиркой, так и с эпоксидкой.Цитата:
Сообщение от Aleks1129
Вопрос правильный, и все объяснено выше тоже грамотно, но проблема еще и в том что продавцы стекломат называют как хотят, а долбаные доблесные польские производители пишут неправильные наименование на упаковках. У нас и стекловолокно называют, и стекломат и еще черти как.Цитата:
Сообщение от Pro_ceed
ЗЫ. Еще добавлю про продавцов - показываю - говорю - "Дайте мне этот стекломат". Мне в ответ - "Дурак, это стекловолокно!" - Беру упаковку (стекломат был немецкий) - тыкаю в мелкое русское наименование "Стекломат" - в ответ слышу - А какая блин разница?!
Больше не покупаю в этом магазине, хотя стекломат был зачетный))) Выглядеть глупо не боюсь, но когда мне говорят что Тротон и Новол это одно и тоже - впадаю в ярость!
на сенном я хзЦитата:
Сообщение от Pro_ceed
в районе улицы адыгейская набережная есть авторынок, был несколько раз в понедельник(лучше с утра, оптовый день)
палатку с малярными-покрасочными делами поищи, кроме стекломата, также должны быть полиэфирка и шпаклевки разные
---------- Сообщение добавлено 03.01.2013 в 03:47 ----------
поправьте сообщениеЦитата:
Сообщение от Aleks1129
Стекломат я так понимаю такой мне подходит http://www.23stroi.ru/catalog/poliehfirnye_smoly/i9/
Его можно использовать просто с эпоксидкой?
Нужно смотреть и щупать.Цитата:
Сообщение от Pro_ceed
Нет, эпоксидкой он может плохо пропитываться, так что лучше полиэфиркой. Я сам эпоксидкой очень мало пользовался - не люблю долго ждать, но вы можете попробовать.Цитата:
Сообщение от Pro_ceed
Tim635, А если очень грубо прикинуть, сколько примерно надо смолы? В кастораме есть эпоксидный клей по 100р за 110гр, я чето подумал что понадобится таких упаковок 20..
матрицу - основу для подиумов делал со стеклоткани, пропитывал эпоксидкой и налаживал на защищённую пищевой плёнкой панель. Через пару часов добавил ещё слой. Затем ещё, до утра высохло, 1й коробушки эпоксидки хватило на 2е матрицы
Да, действительно, увлёкся.Цитата:
Сообщение от Алексей_R93
Стеклоткань (тканый материал) - предназначен для работы с эбоксидкой.
Pro_ceed, подиумы для пищалок? Если да, то грамм 200 эпоксидки/полиэфирки должно хватить, возьми с небольшим запасом-всегда пригодится.
А эпоксидку можешь в обычном хозмаге купить Вложение 324366
п.с. такого тебе для пищалочных подиумов тоже должно хватить Вложение 324368
Цитата:
Сообщение от Pro_ceed
Соглашусь, если делать подиумы для твитеров, то 200 - 400 мл вполне достаточно. Я просто по 100 г эпоксидку не беру:) Если покупаю, то сразу 8-10 кг полиэфирки, чтобы хватило на некоторое время.Цитата:
Сообщение от Алексей_R93
10кг полиэфирки примерно на один стелс
Много. И в 3 кг. можно уложиться.Цитата:
Сообщение от mebius3912
Стекломат полиэфиркой сильно заливать не стоит. Чем меньше соотношение смолы, тем конструкция корпуса крепче. При условии, что стекломат пропитывается смолой.
---------- Сообщение добавлено 11.01.2013 в 20:32 ----------
Делал кухонную мойку.
Залипла в матрице, и я её побил при расформовке - потрескалась.
На фото разводы грязи от мокрой шлифовки. Шлифовку до конца не довёл. Раковина - ушла в мусор.
http://f12.ifotki.info/thumb/a5aa476...a140585442.jpg
http://f12.ifotki.info/thumb/b046e55...a140585598.jpg
При чем тут это?Цитата:
Сообщение от Aleks1129
Это будет не стелс а халтура.Цитата:
Сообщение от Aleks1129
Просто показываю, что можно зделать имея навыки изготовления стелсов.Цитата:
Сообщение от Pit
Сырьё практически тоже (+ гелькоут и кальцид).
Но у меня возникли проблемы сразделителем. Вы при изготовлении стелсов используете обычный малярный скотч? Каким нибудь разделительным составам пользуетесь? Почему некогда не слышал проблем с залипанием стелсов. Неужели всё прекрасно разделяется.
---------- Сообщение добавлено 11.01.2013 в 20:47 ----------
Смотря какой стелс. Люди пытаются по возможности, некоторые плоскости вставить с фанеры. На 10 кг. смолы, сколько кг. стекломата у Вас уходит?Цитата:
Сообщение от Pit
1/1 соотношение очень тяжело добиться, но нужно стремиться приблизиться к этому.
Я пользуюсь литолом. Если бы лепил когда необходима ровная поверхность - пользовался бы гелькоутом. Есть мысль по весне слепить обвес, пока пару лет тренировался на обвесах для мотоциклов. А мойку лучше купить - у меня точно такая же стоит на кухне фирмы Franke =)Цитата:
Сообщение от Aleks1129
Был интерес сделать самому. Знал, что обойдётся дороже.Цитата:
Сообщение от Pit
Если детали салона, то полиэфирку лучше использовать. В ней содержится стирол, жутко вредная хрень для организма и воняет сильно. После кристализации, из полиэфирки стирол испаряется в течении 3 лет. Вонять будет постоянно, потому только эпоксидка. Долго, муторно, разогревать надо, но другого пока не придумали для работ без применения печки.
А если изделие покрыть шпатлевкой? Или шпатлевка тоже полиэфирная и будет то же самое? Тогда вообще к автомобилю после ремонта (шпатлевания и покраски) подходить опасно.Цитата:
Сообщение от alegol
Надо видимо использовать смолу где вместо стирола используется триаллилизоцианурат, диал-лилфталат или винилтолуол. Но она будет дороже.
Интересовался производством изделий из искуственного камня, из то же полиєфирки. На форуме соответствующего профиля один производитель, по поводу вопроса о вреде стирола, высказал своё мнение. Привожу его цитату:
" А сколько же стирола находится в пенопласте ? А он везде ! А пластмассу непищевую вы нюхали ? Китайскую ? Отрава везде !
Страхи про стирол сильно преувеличены.
Да garamond прав с полиэфирной смолы делают нити и пуговицы для одежды. Кроме того стирол больше воняет чем опасен, для сравнения допустимое содержание стирола на рабочим месте в России это 50 мг на 1 м. куб. в других странах 100, 150, или 200, например в США.
Страхи про стирол сильно преувеличены. Да, на производстве при изготовлении изделия стирол выделяется и очень желательно использовать средства защиты и хорошую вентиляцию. После изготовления, особенно при соблюдении технологии, выделение стирола очень незначительно. Тут многие говорят про вонь полиэфирки. Я, к примеру, пока не использую постотверждение (хотя планирую это), только применяю парафин. Через три дня после отверждения от изделия никакого запаха. Вообще.
Поэтому, если клиент кипишует про стирол, ему можно напомнить, к примеру, чем пропитана ДСП, из которой сделана мебель в его доме - формальдегидная смола - очччень не полезная вещь и выделяется неделями. Модные нынче деревянные рамы для стеклопакетов пропитаны составом, защищающем от гниения. Не помню точно состав, но гадость еще та. То, чем мы дышим на улице, гораздо больше кОсит наше здоровье, чем то остаточное количество стирола с изготовленной по технологии столешки. Я не говорю, что стирол безвреден, я говорю, что лучше не раздувать из мухи слона.
Акрил - да, более безопасен, т.к. там стирола нет вообще. Но до изготовления качественных изделий из акрила многим из нас надо еще дорасти - это раз, а во-вторых многим клиентам еще надо дорасти до возможности купить качественное изделие из акрила.
Использовать эпоксидку может и можно, сам не пробовал. Но думаю, что ничего хорошего не получиться: тяжко технологически, дороже, плюс она более хрупкая, особенно при низких температурах. Полиэфирка при минусовых температурах тоже не сахар, но все ж получше. Единственный плюс эпоксидки - практически отсутствие усадки. Перевешивает ли этот плюс все минусы - каждый решает для себя
Фармальдегидные смолы более опасны, а они содержаться в пенополистироле, фанере, ДСП, в плитах OSB. Самам опасным составом с которым нам приходится работать является катализатор - при попадании в глаза вызывает безвозвратную слепоту, к тому-же он взрывоопасен."
---------- Сообщение добавлено 12.07.2013 в 17:09 ----------
А вот цитата, из той же темы, где обсуждали вред стирола:
"Опасные вещества в нашем быту
Человек, находясь в привычной для себя домашней обстановке, порой даже не задумывается о том, как она влияет на его здоровье. Мало кому приходит в голову, что вещи, которые не источают неприятных запахов и имеют весьма привлекательный внешний вид, могут нести опасность.
Помните, что воду из крана с горячей водой нельзя использовать для питья. В ней также могут содержаться растворенные соли тяжелых металлов.
Летучие органические соединения часто бывают канцерогенными и тератогенными (то есть вызывающими уродства) веществами. Это в первую очередь относится к диоксинам и фуранам. Их источниками в быту становятся растворители; моющие, чистящие и дезинфицирующие вещества: клеи, смолы, краски и пестициды. Поэтому старайтесь внимательно изучать этикетки на средствах бытовой химии, которые вы покупаете.
Формальдегид, пары которого вызывают раздражение слизистых оболочек глаз и верхних дыхательных путей, резкий кашель, удушье и нарушение сознания, выделяется из прессованных древесно-стружечных плит (ДСП), а также из клея. Поэтому стены и панели из ДСП рекомендуется покрывать герметиком из натуральных смол (типа шеллака).
Для улучшения экологической обстановки в квартире или в доме стоит обратить внимание на следующие рекомендации:
1. Нельзя использовать для обогрева квартиры или дома газовую плиту;
2. Рекомендуется установить в кухонную форточку встроенный вентилятор.
3. Стараться по мере возможности использовать только натуральные ткани, прошедшие минимальную химическую обработку.
4. Не покупать синтетические ковры, дорожки и пледы, изготовленные из акрилона, нейлона, полиэфира, поливинилхлорида, полиуретана.
5. Тщательно прополаскивать одежду после стирки синтетическими моющими средствами.
6. Не применять средства для чистки окон, содержащие изопропанол, например, средство «Секунда».
7. Отказаться от использования хлорсодержащих отбеливателей и дезинфицирующих веществ (таких как «Дихлор», «Гипохлорит натрия», «Дезхлор», «Хлорцин», «Гексахлор» и т.п.).
8. Ограничить применение специальных клеев, содержащих фенолы, формальдегиды, хлористый винил, этилацетаты, эпихдоргидрины, толулолы (это клеи типа «Феникс», «Момент» и др.) и пользоваться ими только в хорошо проветриваемом помещении либо на открытом воздухе.
9. Следует учесть, что лаки на конденсационных смолах (типа лака паркетного П-257, лака для мебели Пф-283) выделяют токсичные испарения в течение 1-2 месяцев после высыхания, а свинцово-цинковые белила – в течение нескольких дней.
10. Трещины и царапины на покрытии ДСП следует замазывать так, чтобы поврежденное место оказалось полностью изолированным от внешней среды. Рекомендуется применять ДСП с низким содержанием формальдегида (класс Е-11) либо не применять вообще. Также рекомендуется избегать изделий из ПВХ (поливинилхлорида). "
Начинается)))Могу сказать одно, в моей организации трудится 90 человек, прямо связанных с композитами. Так вот их мнение ополиэфирке я написал выше. Производители могут все что угодно рассказывать) Но то что полиэфирка пригодна только для наружнего применения, это факт. Да и эпоксидка по прочности повыше будет чем полиэфирка.
