О довороте мидбаса в подробностях

Приветствую всех!И заранее благодарю всех откликнувшихся.Перечитал все что нашел про доворот мидбасов на всех форумах.В итоге пришел к выводу что доворот в моей системе необходим.Но вот с ориентацией и крутизной доворота остается большой вопрос.Во всех обсуждениях все говорят что необходимо слушать в каждом конкретном случае.Но методик конкретных не дают.Подняв данную тему мне хотелось бы собрать тут несколько методик,проделав которые,даже малоопытный человек в прослушке,типа меня,мог бы найти оптимальные углы акустики на стадии инстала.Но для этого нужны Ваши советы с подробным пошаговым описанием действий.Наподобие того как это подается,во всем известном,руководстве по установке и настройке Pioneer.К примеру: Берем такой-то настроечный трек(голос,шум,частоту).Слушаем на
таких-то настройках системы.Изменением ориентации подиума стремимся получить такое-то звучание,если возникает к примеру такой-то нежелательный эффект(переотраженка,провалы,стояки),который проявляется так-то,уменьшаем крутизну наклона.И т.п.
Сейчас я капитально переделываю аудиоподготовку дверей в своем авто.Устраняю ошибки прошлой установки(длинный тоннель и ненадежное крепление подиума),совершенные ранее по неопытности.Сейчас будут алюминиевые профили на внешней филенке.Жесткое закрытие тех отверстий и бимаст бомб на внутренней филенке.Основание подиума 30*40 см из 23 фанеры с креплением болтами в 12 точках.Максимально возможный раскрыв за динамиком.Очень не хотелось бы во всей этой красоте ошибиться с ориентацией динамиков.Поэтому готов заморочится с изготовлением тестовых вращающихся подиумов с возможностью изменять углы наклона.Вопрос в том: Как это сделать технично и последовательно?
Авто 21099.
Гу 80 pioneer.
Фронт Hertz ml165 от Signat ram3 mk2. ml28 от Steg aq30.2.
Саб Helix p12w от jl 500/1.

Если вы по каким то методикам и найдете этот угол. То когда вы поедите настраивать систему на сторону (потому что обычный смертный не настроит 80 пионер) Вам скажут что вы сделали не правильно и х...во. По этому не забивайте себе этим голову. ихмо.

---------- Сообщение добавлено 09.08.2018 в 10:26 ----------

Цитата:

---

Сообщение от IgMi

В итоге пришел к выводу что доворот в моей системе необходим.

---

Что конкретно не нравится сейчас. Может проблема решается намного проще)

Я бы прогнал третьоктавными синусами весь диапазон, в котором предполагается мидбасу играть. И нарисовать расположение образа (при положении баланса (лево-право) в ноль). Смещение образа и покажет провалы и т.д.

При чем, ниже примерно 1100 Герц я бы не заморачивался, так как направленность у 16 дюймового динамика проявляется на частотах выше указанной. То есть ниже - можно и не крутить головку - от доворота мало что изменится. Критично выше. А вот насколько - зависит от уровня претензий к качеству звука.

Есть вариант добавить ширик (можно воткнуть их в уголки зеркал или другое удобное расположение, если руки не из ... ). Но тут возникает вопрос доворота самих шириков. SO-шки, например, "не любят" прямо в лоб на слушателя. 20-25 градусов отворот - самое оно. Да и пищалки немного разгрузите в низшем диапазоне их работы. То есть можно будет погромче нагрузить, если надо.

Цитата:

---

Сообщение от Alextaastrup

Да и пищалки немного разгрузите в низшем диапазоне их работы.

---

Ставить ширики в пару с пищалками? Нафига такое надо. Нормальные СЧ круче.
А так тема доворота конечно интересная, но имхо не стоит того чтоб какую то методику придумывать.

Цитата:

---

Сообщение от Pit

Нормальные СЧ круче

---

Это и имелось в виду, то есть небольшие компактные ширики в качестве СЧ несложно воткнуть как в двери, так и по частотному диапазону между мидбасом и пищом.

как вариант - левый мид можно довернуть чуть чуть к себе и вверх, а правый не доворачивать, особенно если он не глубоко спрятан под бардачком и т.д...

Оба МИДа на ручку передач Возможно левый довернуть по часовой

Цитата:

---

Сообщение от bomber86

как вариант - левый мид можно довернуть чуть чуть к себе и вверх, а правый не доворачивать

---

Цитата:

---

Сообщение от ДЕД

Оба МИДа на ручку передач Возможно левый довернуть по часовой

---

Это как лечить по фотографии.

При изменении доворота бросается в глаза, вернее уши, различная АЧХ, приходящая справа и слева, если слушать розовый шум (да простят меня златоухие) попеременно с бортов.
Примерно на 70% третьоктавных шумовых полос правильный центр зависит от баланса правой и левой АЧХ. Побортный эквалайзер поможет только в пределах +-3дб, больше накручивать не стОит. Где-то от 1 до 4 кГц и надо слушать.
Остальные 30% диапазона исковерканы отражениями, там вообще центра нет, самый противный отстрел можно попробовать компенсировать задержкой.

Три набора, подходящих к случаю можно посмотреть здесь: http://magnitola.org/nastroika-siste...nastroiki.html

Цитата:

---

Я бы прогнал третьоктавными синусами весь диапазон, в котором предполагается мидбасу играть.

---

Согласен, но это потом, на десерт. Проще и быстрее(и информативнее) скачать АЧХометр-программу на смартфон или планшет ( на сайте SPL Lab), и на розовом шуме или на свиптоне смотреть, куда крутить подиумы. Да!!-подобные программы далеки от идеала, но на данном этапе этого будет достаточно. Третьоктавными полосами можно потом «подкорректировать-свериться».Отдельно левую дверь, отдельно правую.Без обшивок!! Потом с обшивками,- обшивки могут дать гудеж, если есть пустоты в них ( резонанс??).Но, это уже другая тема.Замеры делать сидя на водительском сидении, только в таком случае картина будет полной,- расположение водителя, его сидения ОЧЕНЬ ЧАСТО « переворачивают» АЧХ « с ног на голову», как говориться. И в этом контексте

Цитата:

---

При чем, ниже примерно 1100 Герц я бы не заморачивался, так как направленность у 16 дюймового динамика проявляется на частотах выше указанной. То есть ниже - можно и не крутить головку

---

о направленности можно говорить лишь при прослунке на стенде.А в салоне существует своя АЧХ, и в каждом салоне она разная «до слез»
Мерять надо. КИЗ уже потом, при настройке.