Может быть нужно было открыть эту тему, когда работа только начиналась, но изначально даже в голову не приходило выкладывать свой колхоз труд на всеобщее обозрение.
Сразу хочу сказать огромное спасибо Гексагону, где описано ООООЧЕНЬ много процедур по разборке и модернизации Авео.
Итак. Исходные цели - создать нечто двухполосное на четырехканальном усилителе с сабом, играющее от штатной магнитолы. С перспективами её замены конечно. Играющее метал в первую очередь, элетронику разного рода во вторую. Бюджет - в рамках 30 тыс.
Исходные данные:
ГУ: штатная двухдиновая магнитола без линеек
Фронт: Challenger TAS-6 (да да, завидуйте, каким-то чудом нашел НОВЫЙ комплект в магазине в июне месяце)
Усилитель: Challenger ERGO 70.4 (был выбран из-за наличия высоковольтных входов, так как линеек на мафоне нема, да и по отзывам с тасами должен играть хорошо)
Акустические: до кроссоверов Чернов, от кроссов к акустике пока шнурки из комплекта
Линейники: Чернов джуниор (вы не ошиблись, в последствии линейники были таки выпаяны с магнитолы)
Сила: Чернов 21 квадрат (4 AWG) после покупки подумалось, что дороговастенький взял силовой для такого уровня системы
Динамик саба: Clarion SRM2593 самый что нинаесть эксперимент, ждёт короба.
А началось всё с создания подиумов и проклеивания дверей. С дверями всё просто - внутри стп голд и сплен поверх него. Снаружи тот же голд плюс битопласт на внутреннюю сторону пластика двери.
С подиумами всё сложилось несколько интереснее. В Авео есть декоративные решетки, которые на самом деле являются частью пластика двери и имеют хороший шов. Решено было отрезать декоративную решетку и по этому шву делать подиумы. Вложение 130505
Смотрю сейчас на первоначальный вариант - смеюсь и плачу Вложение 130481
В серию эта модель не пошла ))) Началась разработка чего-то более адекватного
Держится эта конструкция на болтах-барашках, закручиваются изнутри, держат отлично. Вложение 130485Вложение 130486Вложение 130487
31.08.2011, 22:21
Steel_jackass
Вложений: 6
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
После долгих выпиливаний-подгонок получились вот такие вот каркасы
Металл двери в последствии тоже был выпилен под внутренний диаметр подиумов Вложение 130490
Чулочно-носочным методом почему-то в первый раз пользоваться побоялся и пошел длинным путем. Пена монтажная Вложение 130491
Далее покрыл хорошим слоем эпоксидки (задолбался ждать, пока высохнет, двое суток сушилась), а дальше шпатлевка и отшкуривание, шпатлевка и отшкуривание. Фото этого процесса не делались к сожалению, так как руки всё время были грязные и было особо некогда.
Ну и в завершении черный винил, приклеенный на красный джоват. Вложение 130686Вложение 130687
Отдельного внимания заслуживает проброс проводов в передние двери. В авео вместо простых дырок с гофро-резинками стоит пластиковый клеммник, который дырку полностью и закрывает. Пришлось высверливать клеммник в месте, где проводов нет. Про то, как этот клеммник вытаскивал, даже вспоминать не хочется. Все пальцы переломал. Кто-то особо не заморачивается и снимает дверь с петель =)
31.08.2011, 22:28
Steel_jackass
Вложений: 1
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Параллельно неспеша велась подготовка багажника и задней полки к вживлению саба. Вся обшивка и пластиковые накладки сняты (забодался клопы выдергивать, захотелось поставить многоразовые, но пока достойных не нашел) Задние динамики были демонтированы, полка, багажник и задние стойки завибрены (багажник пока не доделан), сам материал полки и накладки задних стоек изнутри проклеены битопластом 10 мм. Вложение 130492
31.08.2011, 22:47
Steel_jackass
Вложений: 5
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Когда пришел из столицы усил, я, начитавшись умных книжек, решился таки отказаться от высоковольтных входов и оперировать магнитолу по вот этому великому мануалу великих людей
Это была настоящая проверка кривизны/прямоты рук, так как дорожки на плате маленькие, а конструкция должна на них держаться великая и немного подвижная.
Для операции потребовались детектор лжи 40 ватт, припой с канифолью и ####олет с термоклеем. Также был куплен метр линейного провода (порезан по 25 см), тюльпаны и конденсаторы. Вложение 130500Вложение 130501Вложение 130502
Термоклея не жалел, так как двигаться эта конструкция не должна вообще. Вырезал заднюю стенку под провода, щедро намотал изоленты, чтобы металлом не перетерлись.
Сразу выпаял провод управления (он же питание антенны). И заодно намазал свежей термопасты на микросхему внутреннего усилителя, так как отключать его не собирался, а заводская паста не ахти, и радиатор сильно греется. Вложение 130503
Ну и финальный аккорд по магнитоле - подключение. Глаза боятся, руки делают. И вуаля! Оно работает!
На фото видно штатные провода тасов (они некоторое время играли напрямую без внешнего усилителя), естественно были убраны, всё оголённое заизолировано. Вобщем бардак прибран. Вложение 130504
31.08.2011, 23:05
Max-x-x
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Steel_jackass
решился таки отказаться от высоковольтных входов и оперировать магнитолу по вот этому великому мануалу великих людей
А это правильно. Посмотрим дальше.
31.08.2011, 23:30
Steel_jackass
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
А дальше будет чуть позже. Пофоткаю, восполню пробелы в описании и расскажу про проводку. Затем займусь вплотную багажником.
На данный момент не доделана шумоизоляция багажника, саб ждёт короб, не проброшен линейник для саба, не проброшены добрые акустические провода от кроссов к динамикам. И ещё мелкие недочёты.
Смета:
акустика - 4800
усил - 7000
шумка в сумме на 6500
провода сила 2100, линейки 1500 (два канала), акустические 2400
динамик саба - 3500
прочие материалы (винил, клей, шпатлевка, смола, пена и т.д.) примерно 2000
Итого: 29800
Задача уложиться в тридцатку может считаться выполненной.
Что имеем по звуку на данный момент: тас-6 играют через усилитель от штатной головы через линейные выходы в подготовленных дверях (про пищалки пока не буду, установлены на авось, будет переделываться). Звук для человека, проездившего 4 года со штатной акустикой, просто потрясающий. Но осознание необходимости саба и правильной установки твиттеров подстёгивает работать дальше.
01.09.2011, 21:56
ANJEI 13
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Steel_jackass
Но осознание необходимости саба и правильной установки твиттеров подстёгивает работать дальше.
И это праильна! Младшенький купил эту Авеу, тоже бьёт копытом - хочет нормального, как я ему объяснил - бюджетного звука, скинул ему эту тему - пускай изучает. А меня очень интересует качество выпаяных с штатки линеек.
Кароч - афтар, писшы исчо!:i-m_so_happy:
01.09.2011, 23:17
-=Dirk=-
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Инстал очень заинтересовал в виду схожести музыкальных предпочтений и выбора компонентов. С удовольствием буду следить!
Жаль, не могу поставить плюсик в репутацию.
02.09.2011, 07:56
Steel_jackass
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от ANJEI 13
А меня очень интересует качество выпаяных с штатки линеек.
Произошло одновременно два события - подключение усилителя и начало использования линеек, и какое из этих событий больше повлияло на качество звука, сказать не могу. Но качество резко возросло. Если покупка головы в бюджет не влезает - выпаивать однозначно. Времени на это ушло часа два максимум (я не радиоэлектронщик, за паяльник берусь раз в квартал, не чаще).
В выходные постараюсь пробросить линейки на саб, а после отпишусь по проводке.
02.09.2011, 10:28
ANJEI 13
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Steel_jackass
Произошло одновременно два события - подключение усилителя и начало использования линеек, и какое из этих событий больше повлияло на качество звука, сказать не могу. Но качество резко возросло. Если покупка головы в бюджет не влезает - выпаивать однозначно. Времени на это ушло часа два максимум (я не радиоэлектронщик, за паяльник берусь раз в квартал, не чаще).
В выходные постараюсь пробросить линейки на саб, а после отпишусь по проводке.
Наверное так и придётся сделать - выпайка линеек, на первое время. У малого кредит за машинку и ремонт на носу:rolleyes:
10.09.2011, 20:45
Steel_jackass
Вложений: 14
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Ну что, продолжу. Проброс линеек для саба перенесся на неделю, но это сделано.
Линейки на саб взял аудисоновские ввиду их небольшой стоимости и хороших отзывов.
Скрепляем стяжками с уже проложенными черновскими линейками, между ними управляющий провод, чтобы эта сопля не болталась. Наводок никаких он давать не должен.
И ведём справа от центральной консоли. Слева от неё видно акустические провода в черной гофре. Вложение 132310
Возле заднего сиденья примыкают акустические, и всё это уходит в багажник. Грязненько, ога. Вложение 132314Вложение 132317
Далее лезем в багажник и притягиваем эту косичку к любому удобному месту. Излишки сматываем в аккуратное кольцо. Вложение 132318
Ввиду того, что акустических проводов взял внатяг (хотя покупал 10 м, что равноценно пятиметровым линейкам), пришлось вести гофру через механизм открывания багажника. При открытии-закрытии механизм этой гофры не касается, так что всё норм, не перетрётся. А вообще не повторяйте моих ошибок, измеряйте провода при покупке, берите с запасом.
Силовой также приходит в багажник, только по левому борту, также в гофре, по максимуму закреплён и скручен кольцом. Ну люблю я оставлять запас, авось чего куда перенести решу, обидно будет, если не хватит. Вложение 132319
Минус взял с кузова, зачистил имеющееся отверстие с двух сторон и на медные болт/гайки/шайбы прикрутил минусовую клемму. Замерял напряжение на клеммах аккумы и на клеммах усила - один в один. Вложение 132320
Ну и сам усил. Установлен на 20 мм фанеру, покрашенную антигравием, платформа закреплена на М8 болты к задней полке. Конструкция основательная, отвечает основному требованию - не мешать перевозке бордов зимой. ИМХО когда усил крепят сбоку, больше шансов что-нибуть оторвать или поцарапать. Вложение 132322
Чуть позже добавлю пару фоток про силу под капотом. А в следующей серии завершение шумки багажника и его сборка. Помидоры в студию, буду очень рад критике.
10.09.2011, 20:59
Иван.
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Steel_jackass
Далее лезем в багажник и притягиваем эту косичку к любому удобному месту. Излишки сматываем в аккуратное кольцо. Вложение 132318
Обогрев пола готовим? Будут наводки - будет известно где копать...
10.09.2011, 21:16
Steel_jackass
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Иван.
Обогрев пола готовим? Будут наводки - будет известно где копать...
Линейки экранированные. Ваши предложения на этот счёт? Обрезать и перепаивать, или пускать змейкой? Наводок нет - уже проверено.
Кстати, вру. Как только всё собрал, включил, поймал офигенскую наводку, прям обороты двигателя измерять можно. Навалил кирпичей. Потом включил мозг, вытащил мафон и убедился, что расстыкован один из тюльпанов, плюс они касаются своим металлическим корпусом металлической рейки внутри панели. Поправил/воткнул/заизолировал - вуаля.
И ещё, качнул на днях вот этот сборник http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3417405
ИМХО очень качественная запись, приятно послушать. Если есть какие-то шумы, наводки, посторонние звуки - слышно будет сразу.
10.09.2011, 21:24
Иван.
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Хозяин - барин...
10.09.2011, 21:28
Steel_jackass
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Не считаю свои слова истиной в последней инстанции, в любом случае спасибо за мнение.
10.09.2011, 21:37
lexamir
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Мне нравится, аккуратно.
А не пробовал усь под переднее сиденье поставить? Там места хватает. Коммутация будет на много короче, что очень большой плюс. Но и минус есть - настройки крутить не удобно.
10.09.2011, 21:43
Steel_jackass
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Мне в этом варианте не нравится главное - подвижность сиденья. Как крепить к полу хз, сложно будет очень. А если к сиденью - мне кажется, проводов надолго не хватит, не люблю, когда проводка подвижна. Раньше был монтажником, видимо осталось на уровне подсознания боязнь движущихся контактов )))
10.09.2011, 22:20
lexamir
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
И крепится все там удобно :) В задней части сиденья, к болтам крепления сиденья к кузову. В передней части есть "порожек" или "ступенька", как правильно ее обозвать х.з., там есть два свободных отверстия с резьбой. Я крепил жестяными пластинками какие нашел под рукой. Усилитель крепиться на фанеру, а жестяные пластинки изогнул как надо.
20.09.2011, 18:15
Steel_jackass
Вложений: 2
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
Погода не ахти, всё делаю в основном на свежем воздухе, поэтому пока движухи мало.
Обклеиваю обшивку багажника спленом. Скоро буду собирать саб из напиленных плит. Вложение 134479
Не люблю клеить сложные формы, это у меня всегда хреново получается Вложение 134481
Бытует мнение, что сплен будет скрипеть зимой. Кто что думает?
20.09.2011, 18:25
Иван.
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Steel_jackass
Обклеиваю обшивку багажника спленом.
,
Стесняюсь спросить: наКУа?
20.09.2011, 18:35
Steel_jackass
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
ОбЪясню. Чтобы снаружи не был слышен бас, дабы стоя вечером в темном дворе не поймать на крышу цветочный горшок или блин от штанги. И чтобы в салоне было меньше шума дороги. Когда зимой с непроклеенным багажником, откинутой задней спинкой (чтобы положить сноуборды) летишь по трассе, очень много шумов (особенно от шипованой резины) доносится оттуда. Чтобы этот жесткий и тонкий материал обшивки не вздумал подыгрывать сабу об металл багажника.
20.09.2011, 18:43
Иван.
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
А-а-а! Так вот зачем нужен сплен!
Если серьёзно - может лучше битопластом, только сначала осильверить или оголдовать? Обэмпэшить не предлагаю...
20.09.2011, 19:24
Steel_jackass
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Багажник оголдован естественно, туда вибрик уходит, как в бесконечность - сколько листов не покупай, всё равно ещё бежать. Битопласт - слишком затратная штука, и у него, на сколько я знаю, шумоизоляционные свойства хуже, чем у сплена.
20.09.2011, 20:36
Андрей47
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Сплэн это не шумопоглащающий материал!!! Он больше тапло изолятор! Шумопоглащающим материалом считаются открытоячеистые, но вместе с шумом они впитывают и влагу такчто использование таких материалов в авто под вопросом (если только на крышу)! Ввиду этого в авто используют сплэн который значительно менее эфективно поглащает шумы! В идеале чтобы снизить резонансную частоту салона, нужно абсолютно все обшивки завибрить! А вот вибра уходит просто на ура, от этого никуда не деться! И клееть лучше стык в стык, особое внимание уделить укатке, и при покрытии виброй какаго либо элемента менее чем на 80% эфект будет минимален! Самое эфективное вложение средств это оклейка крыши, эфект прямо пропорционален вложеным деньгам!
Подики в дверь сделаны аккуратно, но вот получился туннель, что весьма пагубно для звука, да и можно было обойтись без доворота (доворот динамиков далеко не панацея, к сожалению)
Удачи в инсталяции!
20.09.2011, 20:36
Иван.
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Зато прокладочные лучше. По поводу шумоизоляционных бабушка надвое сказала - приоритет в соединении металл + пластик всё равно у нескрипящего материала .
20.09.2011, 20:48
Андрей47
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Иван.
Зато прокладочные лучше. По поводу шумоизоляционных бабушка надвое сказала - приоритет в соединении металл + пластик всё равно у нескрипящего материала .
Ниче не понял))) какая бабушка? Что за прокладочные?
20.09.2011, 20:52
Иван.
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Steel_jackass
Битопласт - слишком затратная штука, и у него, на сколько я знаю, шумоизоляционные свойства хуже, чем у сплена.
Цитата:
Сообщение от Иван.
Зато прокладочные лучше. По поводу шумоизоляционных бабушка надвое сказала - приоритет в соединении металл + пластик всё равно у нескрипящего материала .
Так понятнее, надеюсь?
20.09.2011, 21:01
Андрей47
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Неаа
20.09.2011, 21:02
Иван.
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Главное, чтоб ТС было понятно.
20.09.2011, 21:12
Андрей47
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Кандибобер)))))))))
20.09.2011, 21:17
Иван.
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Ага. С подвыподвертом.
20.09.2011, 21:26
Steel_jackass
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Иван.
Главное, чтоб ТС было понятно.
Вот честно? Не совсем. Прокладочные свойства - чтобы крылышки были и влагу впитывало? :rofl: Правда, можно чуть подробнее?
Цитата:
Сообщение от Иван.
приоритет в соединении металл + пластик всё равно у нескрипящего материала
Имеешь ввиду, что битопласт было бы правильнее использовать для антискрипа? Потому я и спросил, сталкивался ли кто-нибудь с тем, что наклеенный таким образом сплен начинает скрипеть? Ни разу на подобные отзывы не натыкался.
20.09.2011, 21:34
Иван.
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Steel_jackass
Вот честно? Не совсем. Прокладочные свойства - чтобы крылышки были и влагу впитывало? :rofl: Правда, можно чуть подробнее?
Имеешь ввиду, что битопласт было бы правильнее использовать для антискрипа? Потому я и спросил, сталкивался ли кто-нибудь с тем, что наклеенный таким образом сплен начинает скрипеть? Ни разу на подобные отзывы не натыкался.
Битопласт - прокладочный антискрипный материал. Куда ещё-то подробнее?
Хотя если сцать в багажник или свежие трупаки в нём возить - тогда только с крылышками...
20.09.2011, 21:47
Андрей47
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Иван.
Битопласт - прокладочный антискрипный материал. Куда ещё-то подробнее?
Хотя если сцать в багажник или свежие трупаки в нём возить - тогда только с крылышками...
Не забываем про конденсат!!! Задние фонари могут подтекать!!! Куча вариантов попадания жидкости на пол!!! Сцать - поржал)))
20.09.2011, 21:57
Steel_jackass
Вложений: 1
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Попалась мне тут одна табличка Вложение 134487
из которой следует, что бас сплен фильтрует крайне хреново (что естественно, для этого вибрик клеился изначально). Но с задачей отражения шумов извне он должен справиться достаточно хорошо. Плюс теплоизоляция будет не лишней.
Нет, я изначально не спорю с вами, что битопласт был бы лучше, но в данный момент в целях экономии был выбран сплен. Это не исключает, что битопласт тоже будет наклеен позже.
ЗЫ: на сайте стандартпласта не нашел таких таблиц по битопласту, только хвастливые "Высокие показатели снижения шума (до 80%)".
20.09.2011, 22:00
Иван.
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Заодно есть возможность проверить сплен на обшивках на шум и скрип. Зато теперь точно известно, ЧТО не будет скрипеть...
20.09.2011, 22:05
Steel_jackass
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Андрей47
Задние фонари могут подтекать!!!
В этом плане в Авео очень хорошо и герметично реализовано. Вот в девятине помню - страшная головная боль с герметизацией задних фонарей была (битая в ###у, до конца металл не выведен).
У меня главный источник влаги в багажнике - всё то же сноубордическое снаряжение. До идеального состояния доски и ботинки не вычистишь после катания. Но в любом случае, там и 100 грамм воды не наберется, так что не критично.
Сцать? Надеюсь, никогда не попробую на себе :rofl: , сцацца в багажнике, но должно стекать в запаску, а там дренажные дырки есть. Надо вместо заглушек туда затычку на цепочке (как в совковой ванной) сделать.
20.09.2011, 22:12
Иван.
Re: Шевроле Авео седан Т250 - инсталл под металл
Цитата:
Сообщение от Steel_jackass
Надо вместо заглушек туда затычку на цепочке (как в совковой ванной) сделать.