Т.е. ширики вместо пищей? На полку в гараж, или торпедо?
если не подключать, то можно и на полку торпедо :)
18.06.2015, 12:57
tigeross
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Оки, попробую. Ведь по большому счету ради эксперимента все это и затевается))). Не могу я спокойно сидеть. Я ведь даже толком не настроил теперешний вариант…
18.06.2015, 13:58
fox proteus
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от tigeross
Я ведь даже толком не настроил теперешний вариант…
А вот это очень зря! Миды после доворота по-любому АЧХ сменили, нужно эквалайзер подкорректировать. + задержки
18.06.2015, 14:32
tigeross
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
А вот это очень зря!
Я в начале месяца дал ссылку на замеры, но Ты тогда занят был. Потом хлопоты и сборы в путешествие. И вскоре наткнулся на ширики... Вот я и не стал спрашивать.
18.06.2015, 14:50
fox proteus
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от tigeross
Я в начале месяца дал ссылку на замеры, но Ты тогда занят был
Аааа, так я и не увидел, оно же добавилось к уже прочитанному сообщению. Вот прикрепил бы файлики вложением к посту - увидел бы. Ща гляну.
18.06.2015, 16:14
fox proteus
Вложений: 1
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Блин! Я же просил с ЗАДЕЙСТВОВАННЫМ эквалайзером... А ты с отключенным намерил:(
Впрочем, диапазон рабочий у мидов расширился в обе стороны, причём заметно. Твиттеры тоже по-другому запели. Самое прикольное, что твиттеры теперь играют ниже, а мидбасы - выше. Но твиттеры придётся перерезать по-другому, ибо у них вскрылся акустический горб на 3кГц, который явно не от хорошей жизни... Зато АЧх в диапазоне 1кГц-20кГц стала образцово симметричная, если правый ВЧ на 3дьб поднять.
Можно аще по жесткачу: твиттеры оставить как есть, а мидбасы опустить до 1,6к/12. При этом, твиттеры по уровню поднять: левый на на 4-5дБ над мидами и сабом, правый - на 7-8дБ над мдами и сабом. Эквалайзером симметрично задушить 3кГц на 3 деления и 8кГц на 2 деления.
Частоту подрезки мидбаса снизу стоит поднять до 63гц не меняя порядок, саб оставляем на месте.
Эквалайзер для мидбасов должен выглядеть так:
80гц - придушить правый на 2 деления
125Гц придушить правый на 2 деления
200, 315гц, придушить левый на 3 деления, поднять правый на 1 деление
500гц придушить левый на 2 деления, праый - на 1 деление
800Гц - придушить левый на 2 деления, поднять правый на 2 деления.
поссле этого придётся полностью перенастроить задержки фронта. и сними результирующую АЧх левой стороны и правой стороны.
Во вложении - табличка с гейнами и эквалайзером
18.06.2015, 16:31
tigeross
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Блин! Я же просил с ЗАДЕЙСТВОВАННЫМ эквалайзером... А ты с отключенным намерил
Дак он не отключен, просто рихтовать нечего было, а старые настройки не стал вводить (слишком много изменений произошло).
Ща все распечатаю и поеду в гараж настраивать и мерять (там потише).
Ну одной фразой "небо и земля". Не знаю правильных выражений, но... Было близко и как то резко. Ща отодвинулось и стало мягче. Теперь получилось даже у Мадонны 2015 получилось бас вытащить на торпедо, но в то же время у Dire Straits стало больше баса.
При замерах услышал искажения в пищах снизу примерно до 800-1000Гц., дальше звук резко меняется на чистый.
Может еще на что не обратил внимание...
18.06.2015, 21:58
fox proteus
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
ещё 1,25кГц слева прибавь на 1-2дБ (послушай, чтобы не появилось резкости и излишней яркости в голосах)
А баса стало много из-за того, что сабвуфер ахфигеть, как задран))) Души его на 5-6дБ смело, далее - на слух. Ты, кстати, обратил внимание, что в файлике я чуть нже абсолютные гейны для каждого канала прописал?:)
18.06.2015, 22:02
tigeross
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Понял, попробую. Данные из таблички первым делом все внес, потом прогнал по шпаргалке настройку задержек.
24.06.2015, 07:40
tigeross
Вложений: 1
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Наконец то америкос решил отправить мне ширики Вложение 802174
Теперь надо набраться терпения))).
24.06.2015, 17:44
wine
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от tigeross
Наконец то америкос решил отправить мне ширики
Теперь надо набраться терпения))).
На какой площадке покупали? Ебей? После повышения курса все еще выгодно там (за бугром) брать? Я все к sb29rdnc-c000-4 присматриваюсь, но курс пока не интересный. Жаль что у нас их только бу или у перекупов взять можно.
24.06.2015, 20:49
tigeross
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Ширики ТВ да на ебай. Пищи здесь в барахолке.
---------- Сообщение добавлено 25.06.2015 в 16:45 ----------
Вчера подсмотрел у st220, как Он сделал в Астру полку для сдвоенного фри-саба. И загорелся я этой идеей. Правда полку мне сделать сложней чем в хэчбек. Пока не мерял и образа для создания такой полки нет. Постараюсь прорастить это зерно на благодатной почве ваших советов. Полка с парой Visaton-ов, мой усь должен потянуть...
30.06.2015, 12:04
tigeross
Вложений: 4
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Други, я просто в шоке от скорости почты. 18ого оплатил, дальше проволочка прода. Он отправил 23его, посылка сразу трекнулась. Да забыл, продаван Америкос. Сегодня 30е и я держу ширики в руках))). Вложение 806418Вложение 806420
Теперь вопросик по размещению... Кто что думает на счет двух предпологаемых мест размещения?
1. Вложение 806424
Примерно на 2-3см дальше твита, расположение в лоб. Можно ЗЯ или фрии.
1. Вложение 806426
Здесь только фри под обшиву.
30.06.2015, 12:08
fox proteus
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Над твиттером в ту же стойку, лесенкой
30.06.2015, 12:14
tigeross
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Над твиттером в ту же стойку, лесенкой
Вот ведь я... Прикол в том, что я примерял туда, но посмотрел на железный обод дина и испугался отраженки во фланец))).
Подик в альке я в тот момент не представил))). Поеду с обеда примеряю...
30.06.2015, 12:54
gena60
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от tigeross
Други, я просто в шоке от скорости почты. 18ого оплатил, дальше проволочка прода. Он отправил 23его, посылка сразу трекнулась. Да забыл, продаван Америкос. Сегодня 30е и я держу ширики в руках))). Вложение 806418Вложение 806420
Теперь вопросик по размещению... Кто что думает на счет двух предпологаемых мест размещения?
1. Вложение 806424
Примерно на 2-3см дальше твита, расположение в лоб. Можно ЗЯ или фрии.
1. Вложение 806426
Здесь только фри под обшиву.
Последний вариант будет более правильным.но если ниже опустить по размещению будет гораздо лучше.Диаграмма направленности НЧ,СЧ и ВЧ будет более эффективна в этом случае.,
30.06.2015, 12:59
tigeross
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
В каком оформлении лучше будут играть ЗЯ или фрии?
Тиля-Смолла
Tang Band W3-1364SA
PRODUCT SPECIFICATIONS
• Nominal Diameter3"
• Power Handling (RMS)12 Watts
•
• Power Handling (max)25 Watts
• Impedance8 ohms
•
• Frequency Response105 to 20,000 Hz
• Sensitivity86 dB 1W/1m
•
• Voice Coil Diameter0.75"
THIELE-SMALL PARAMETERS
• Resonant Frequency (Fs)105 Hz
• DC Resistance (Re)6.6 ohms
•
• Mechanical Q (Qms)2.48
• Electromagnetic Q (Qes)0.77
•
• Total Q (Qts)0.59
• Compliance Equivalent Volume (Vas)0.07 ft.?
•
• Maximum Linear Excursion (Xmax)0.5 mm
MATERIALS OF CONSTRUCTION
• Cone MaterialBamboo Fiber / Paper
• Magnet MaterialNeodymium
•
MOUNTING INFORMATION
• Overall Outside Diameter3.625"
• Baffle Cutout Diameter3"
•
• Depth2"
• # Mounting Holes4
•
OPTIMUM CABINET SIZE (DETERMINED USING BASSBOX 6 PRO HIGH FIDELITY SUGGESTION)
• Sealed Volume0.08 ft.?
• Sealed F3143 Hz
•
• Vented Volume0.15 ft.?
• Vented F371 Hz
30.06.2015, 13:04
fox proteus
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
При почти 2литрах экв. объёма и такой добротности - или ЗЯ не менее 3 литров, или фри
30.06.2015, 13:08
gena60
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от tigeross
В каком оформлении лучше будут играть ЗЯ или фрии?
Фри точно не получится,но объёма от 0,5-0,7 литров будет достаточно для них,можно начинать с литрового,послушать,уменьшить всегда же можно-примерно так,пока вижу вопрос по установке.,
30.06.2015, 13:18
fox proteus
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от gena60
Фри точно не получится,но объёма от 0,5-0,7 литров будет достаточно для них,можно начинать с литрового,послушать,уменьшить всегда же можно-примерно так,пока вижу вопрос по установке.,
0,7 литров??? Откуда такик цифры???
---------- Сообщение добавлено 30.06.2015 в 13:23 ----------
Геннадий, Вы не в адеквате. Vas= 0,07куб.фут = 1,98л. Какая результирующая добротность получится в 0,7л, если учесть, что собственная добротность = 0,59?? И почему вдруг не получится фри эйр при такой собственной добротности???
30.06.2015, 13:37
tigeross
Вложений: 3
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Хотя чего это я, набрать боле-менее объем я бы смог только в первом варианте, но его отвергли все.
Вот еще пару мест. Вложение 806444Вложение 806446
Ниже никак с другой стороны бардачек не откроется Вложение 806450
30.06.2015, 13:47
gena60
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от fox proteus
0,7 литров??? Откуда такик цифры???
Из практики,но не из теории.
Цитата:
Сообщение от fox proteus
Геннадий, Вы не в адеквате. Vas= 0,07куб.фут = 1,98л. Какая результирующая добротность получится в 0,7л, если учесть, что собственная добротность = 0,59?? И почему вдруг не получится фри эйр при такой собственной добротности???
Я не Геннадий,а всего лишь gena60[(прошу заметить)По данным, Вами характеристикам по объёму не согласен-не сможет он работать достойно почти в двух литрах.Расчёты расчётами,но реали показали другой вариант.fox proteus,можете запинать камнями меня,но свою точку зрения не изменю.,
30.06.2015, 13:49
AiratNCH
Вложений: 1
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
tigeross, а они у тебя как сч или сч/вч будут?
ps. мои танги еще из пиндосии не выехали :(
ps. Вложение 806464 вот график без учета салона авто. 2,5л при 0,7 добротности..
при 1 литре - 0,87Qtc и 150Fc
30.06.2015, 14:01
tigeross
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от AiratNCH
tigeross, а они у тебя как сч или сч/вч будут?
ps. мои танги еще из пиндосии не выехали :(
Пока не решил. Для начала переключу провод с пища на ширик и погоняю, прогрею, прислушаюсь. А там и на 2,5 наверно созрею. Для этого еще денг на УМ надо наскрести))).
Вот ведь, двакоординально-противоположные мнения от людей с большим опытом… Чтож делать то??? Вариант на двери тоже отпадает, для провода в колодке уже нет места. Еслиб сразу сверлить бОльший диаметр, а так боюсь разорвет сверло колодку.
---------- Сообщение добавлено 30.06.2015 в 14:18 ----------
Цитата:
Сообщение от AiratNCH
ps. Вложение 806464 вот график без учета салона авто. 2,5л при 0,7 добротности..
Вот так так… Мне столько не набрать. Еслиб за твитом… Хотя посмотрю, есть идея. А будет ли разница фрии и ЗЯ? И в чем?
30.06.2015, 14:22
masterofd2
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Попробуй собрать ЗЯ разного объема (примерно эквивалентного местам инсталляции) и послушай. Под стойкой с твитерами можно найти достаточно места (хоть и весьма нестандартной формы)
30.06.2015, 14:28
fox proteus
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от gena60
Из практики,но не из теории.
Я не Геннадий,а всего лишь gena60[(прошу заметить)По данным, Вами характеристикам по объёму не согласен-не сможет он работать достойно почти в двух литрах.Расчёты расчётами,но реали показали другой вариант.fox proteus,можете запинать камнями меня,но свою точку зрения не изменю.,
:facepalm:
Ок, gena60, с таким же умным видом говорю:
Расчёты расчётами, но бред выдавать за "практику" явно не стоит. Ваша "практика" чем подтверждена? Вы именно этот дин пихали в столь малый объём? Или ваша практика основывается на других динамиках? Моя практика потдвердила соответствие результата расчётам, а также подтвердила соответствие измеренного услышанному. Может быть мы снова спорим о том, чем вы просто не умеете пользоваться?? Вы можете своё мнение считать единственно правильным, и никто не вправе помешать вам в этом. Но когдп пытаетесь навязать его неопытным участникам форума, пожалуйста, пытайтесь его хоть как-то аргументировать, чтобы ваше объяснение выглядело хоть как-то логично, а не "лишь бы поспорить".
30.06.2015, 14:31
gena60
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от tigeross
Для начала переключу провод с пища на ширик и погоняю, прогрею, прислушаюсь.
Зачем?,ведь частота разная в срезе....
Цитата:
Сообщение от tigeross
Вариант на двери тоже отпадает, для провода в колодке уже нет места. Еслиб сразу сверлить бОльший диаметр, а так боюсь разорвет сверло колодку.
Уж с Вашим опытом,в этом проблем точно не будет.Не надо прибедняться,я тему читаю и знаю возможности Ваши:
-Сначала вопрос,а потом готовое решение следует.Ну не бывает так,когда мозг работает,ну а совет,на всякий случай хочется узнать. tigeross, это не в обиду сказано,но моя оценка Вашей мысли всегда находится на уровне.Так держать!!!.,
30.06.2015, 14:48
tigeross
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Срез, да нужно будет сдвигать. Наверно для прогрева пока повыше обрезать, потому как не могу тихо слушать. По поводу размещения буду думать… Жалко подик твита. Если решусь, разломаю все и соберу одно целое твит вверху глубже, ширик под ним и ближе. Тогда объема много можно набрать.
Еееее, а зачем ломать. Надо купить новые накладки и лепить задумку. А то изделие и продать можно))).
30.06.2015, 14:58
masterofd2
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от tigeross
Срез, да нужно будет сдвигать. Наверно для прогрева пока повыше обрезать, потому как не могу тихо слушать. По поводу размещения буду думать… Жалко подик твита. Если решусь, разломаю все и соберу одно целое твит вверху глубже, ширик под ним и ближе. Тогда объема много можно набрать.
Еееее, а зачем ломать. Надо купить новые накладки и лепить задумку. А то изделие и продать можно))).
Снять бы пока подиум и смонтировать там временно для прослушки. А что если эту форточку целиком закрыть и сделать нормальный такой коробок? Не так от нее и много пользы.
Да, и подиум почем (с обменом на мой)?В-)
30.06.2015, 15:06
gena60
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от tigeross
Надо купить новые накладки и лепить задумку. А то изделие и продать можно.
С этого и надо начинать.,
30.06.2015, 15:36
tigeross
Вложений: 1
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
А я тем временем сбегал до Зафирки Вложение 806584
При таком размещении динов можно будет набрать достаточно большой объем. т.е. весь этот треугольник становится корпусом АС. ВЧ могу сместить глубже СЧ на 50-70мм. Да накладка снимается и там еще пространство, не помню как там. На правую стойку не акцентирую внимание, потопу как там все проще почти по аналогии с левой.
Что скажете про такое расположение?
Цитата:
Сообщение от gena60
С этого и надо начинать.,
Умная мысля приходит опосля))). А в нашем случае в процессе обсуждения разных вариантов.
Спасибо,что наставляете на путь истинный.
Цитата:
Сообщение от masterofd2
Да, и подиум почем (с обменом на мой)?
Пока даже не представляю... masterofd2, к Тебе же Танги идут, а у этих подиков посадочного не хватит.
Цитата:
Сообщение от gena60
Сначала вопрос,а потом готовое решение следует.
Так решение иногда приходит в момент набирания текста вопроса))), иногда позже. Но в некоторых вопросах я не разбираюсь и по этому требуется ВАШ, ДРУЗЬЯ, бесценный опыт.
30.06.2015, 15:42
masterofd2
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от tigeross
masterofd2, к Тебе же Танги идут, а у этих подиков посадочного не хватит.
Не, путаешь, ко мне мидбас урал вархед едет. У меня пищи такие же стоят. Только я их в это место пока на термоклей привесил. До подиума руки не доходят
30.06.2015, 20:13
gena60
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от tigeross
При таком размещении динов можно
Тут уже совсем другая ситуация,если пищ перенести повыше,но лучше это сделать по другому,чем на рисунке:примерно на уровне ушей,возможно и ниже.Перед окончательным креплением,понять и послушать местоположение его в системе.,
30.06.2015, 20:19
Kaamoss
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Ёпта, как я пропустил тему то(((( буду читать!!!
30.06.2015, 20:30
tigeross
Re: Мои отношения с Зафиркой Б...
Цитата:
Сообщение от gena60
Тут уже совсем другая ситуация,если пищ перенести повыше,но лучше это сделать по другому,чем на рисунке:примерно на уровне ушей,возможно и ниже.Перед окончательным креплением,понять и послушать местоположение его в системе.,
Если его перенести выше, он вылезет либо в ровень с шириком или даже дальше…