Еще одна Zafira B. Приводим звук в порядок.

Хоть моя Zafira здесь далеко не первая, все таки хотелось бы попросить вас еще раз рассмотреть инстал в нее с учетом имеющихся проблем в данном конкретном случае.
Так получилось, что основная масса оборудования была установлена из имеющегося в наличии и весьма сомнительного оборудования.
Теперь озадачился приведением всего этого дела в порядок.
Итак, что мы имеем:
1)ГУ - Pioneer 80 - на него я сменил Pioneer AVH8600 и ничуть не жалею.
2)Усилители: Kicx AR4.90 - в данный момент стоит на мид.
Crunch PZi4100 - в данный момент стоит на твитер.
3)Мидбас (моя особая боль) - DLS RM6.2 и phoenix gold ti 65cs. Да, 2 разных мида, я понимаю всю тяжесть моего греха :blush2:. По моим предпочтения Фениксы играют намного приятнее.
4)Твитер - SB Acoustics SB29RDNC-C000-4. Очень понравилась мне эта штука. На данный момент они меня полностью устраивают.
5)проводка: +КГ16 от аккумулятора, - кузов. Замерена просадка на усилителе до 2х вольт под нагрузкой - под переделку.
межблоки - Daxx R40(мид) и R50(твит). Оба кабеля коаксиальной конструкции. Планирую поменять на хендмейд витой конструкции (canare L-2T2S например).
аккустические - Daxx S24 2.1мм (омедненный алюминий - спорное решение).
Двери и крыша подготовлены.
После полного комплекса настройки поканалки, диапазон 2,5 кГц и выше приобрел приятное и на данный момент устраивающее меня звучание. Ниже 2,5 - беда (что и не удивительно).

Вообщем нужна помощь бывалых: с чего начать разгребать это?
Понятно, что мидбас напрашивается под замену, но сможет ли новый нормально работать с Kicxом или надо их заменить парой.
При нахождении низкоиграющих мидов можно обойтись без заба, потому что для него весьма сложные условия: саб в системе могу установить только стелс в багажнике, его объем в относительн простом варианте изготовления будет около 13 литров, с резкой металла можно натянуть до 18.
Я думаю, что надо озвучить бюджет. Видится примерно так: исходим из требований разумной достаточности - если компонент за 5000р даст нам то де, что и за 10000р - тогда и не переплачиваем, ну а если данный компонет нормального качества только от 15000р, то придется подкопить на него.
P.S. музыкальные предпочтения: рок старой школы, deep house, drum&bass.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 22.06.2015 в 12:51 ----------

masterofd2, по компонентам подсказать не смогу, опыта нет. А вот подсказать по реализации задумок, может чо дельное и могу посоветовать. Для начала пофотай как и что сейчас установлено. На сколько глубоко готов влезть в переделки? Глянь как я миды ставил и сможешь не повторить мои ошибки.
Подпишусь. Интересно, каким путем пойдешь))).

P.S. К стати, к Вам в Сочи Аркадий (fox proteus) едет. http://magnitola.org/nashi-installya...dolzhenie.html

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

masterofd2, по компонентам подсказать не смогу, опыта нет. А вот подсказать по реализации задумок, может чо дельное и могу посоветовать. Для начала пофотай как и что сейчас установлено. На сколько глубоко готов влезть в переделки? Глянь как я миды ставил и сможешь не повторить мои ошибки.
Подпишусь. Интересно, каким путем пойдешь))).

---

Готов залезть достаточно глубоко) Тема то интересная)
Твиты пока примерил вот так (воспользовавшись опытом tigeross)
Вложение 801880
Направление на водительский подголовник.
Получилось весьма неплохо. Надо теперь подиумы сделать.
Крыша покрыта stp aero и шумкой.
Двери обработаны stb bimast (простым и bomb), тех отверстия закрыты 2мя слоями stp bomb.
Динамики установлены на фанерной проставке 24мм, отверстие в металле двери расширено до 6,5", штатные пластиковые сетки удалены.

Как это не будет тревиально. Но посоветовать могу, если с установкой сабвуфера проблемы. Миды Урал Вархэд. По жанрам почти всеядны, хороший низ и играют они примерно до 5 кгц, если резать первым порядком от 1,5-2 кгц. Из того списка хороши итон и фокалы, но фокалы ящичные. Цдт очень хороши но вниз не смогут и саб будет необходим. Кабеля все менять обязательно. Используйте пв3 или пвс, лучше пвс. При папке межблоков использовать лучше разъемы rean neutrik nys 373 из бюджетного самые лучшие. Припой не забудьте с содержанием серебра.
Твиттеры попробовать стоит пустить от 8 кгц первым если поставите Урал.

Цитата:

---

Сообщение от ЗигмундФрейд

Как это не будет тревиально. Но посоветовать могу, если с установкой сабвуфера проблемы. Миды Урал Вархэд. По жанрам почти всеядны, хороший низ и играют они примерно до 5 кгц, если резать первым порядком от 1,5-2 кгц. Из того списка хороши итон и фокалы, но фокалы ящичные. Цдт очень хороши но вниз не смогут и саб будет необходим. Кабеля все менять обязательно. Используйте пв3 или пвс, лучше пвс. При папке межблоков использовать лучше разъемы rean neutrik nys 373 из бюджетного самые лучшие. Припой не забудьте с содержанием серебра.
Твиттеры попробовать стоит пустить от 8 кгц первым если поставите Урал.

---

По уралам - слежу за ними с самого начала открытия тут темы. Очень сильно к ним склоняюсь. Скорей всего их и возьму, так как с установкой саба есть некоторые проблемы. Можно считать, что с мидом определился.
Kicx AR4.90 уралы потянет (90 Вт х 4/200 Вт х 2) или махнуть на ураловскую же новинку (W 2.180)?
Crunch PZI 4.100 на твиты - это приемлимо или совсем не комильфо?
Не хочется разводить шнурковщину, но что выбрать для межблоков (через весь салон)? Стандартный микрофонный canare или есть еще интересные варианты?

Тоже сначала воткнул ГУ вместо штатки и шнурки через весь салон. Теперь ШГУ на месте и кнопка сеттингс тоже, панелька пиона на потолке, ГУ рядом с УМ. Шнурки 2шт. по 20см. и 1шт. 30см. никаких наводок. Это так, мало ли...

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

По уралам - слежу за ними с самого начала открытия тут темы. Очень сильно к ним склоняюсь. Скорей всего их и возьму, так как с установкой саба есть некоторые проблемы. Можно считать, что с мидом определился.
Kicx AR4.90 уралы потянет (90 Вт х 4/200 Вт х 2) или махнуть на ураловскую же новинку (W 2.180)?
Crunch PZI 4.100 на твиты - это приемлимо или совсем не комильфо?
Не хочется разводить шнурковщину, но что выбрать для межблоков (через весь салон)? Стандартный микрофонный canare или есть еще интересные варианты?

---

Как по мне, усилители под замену. Сейчас в барахолке висит ROCKFORD Fosgate T600-4, замечательный усилитель. Стоит каждого рубля.
На миды и твиттеры подойдет отлично.
Если по двух канальным то Eton 1502, Rockford из моей подписи или STEG K2 01/02 /03
В общем вариантов масса, и все они будут очень сильно лучше того что сейчас.

По поводу кабеля, канаре хватит за глаза. Можно так же просмотреть belden.

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

Тоже сначала воткнул ГУ вместо штатки и шнурки через весь салон. Теперь ШГУ на месте и кнопка сеттингс тоже, панелька пиона на потолке, ГУ рядом с УМ. Шнурки 2шт. по 20см. и 1шт. 30см. никаких наводок. Это так, мало ли...

---

Я раньше (на другой зафире) панельку выносил под климат, а тушку в бардачек, но на длине шнурков это не сильно сказывалось.
Уси висели на спинках 2го ряда, сейчас решил снять одно кресло 3го ряда и там разместить усилители. Длина шнурков при таком раскладе сократится до 2х метров.

Резюмируем:
Попробую построить чистую 2шку на ural warhead as-w165mb + SB29RDC-C000-4.
Усилители на продажу и ищу нормальный вариант.
Межблоки паяю из canare L-2T2S (или аналога) + rean neutrik nys 373
Заодно меняю акустические провода (возможно на ПВС или на нормальный медный акустический).

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Я раньше (на другой зафире) панельку выносил под климат, а тушку в бардачек, но на длине шнурков это не сильно сказывалось.
Уси висели на спинках 2го ряда, сейчас решил снять одно кресло 3го ряда и там разместить усилители. Длина шнурков при таком раскладе сократится до 2х метров.

Резюмируем:
Попробую построить чистую 2шку на ural warhead as-w165mb + SB29RDC-C000-4.
Усилители на продажу и ищу нормальный вариант.
Межблоки паяю из canare L-2T2S (или аналога) + rean neutrik nys 373
Заодно меняю акустические провода (возможно на ПВС или на нормальный медный акустический).

---

Куда уж нормальнее.
Вы только когда поставите Урал, разомните его по правилам. И еще бесплатный совет - после разминки включите синус 60 Гц. Поймете, нужно ли будет переделать двери или справились нормально.

Цитата:

---

Сообщение от ЗигмундФрейд

Куда уж нормальнее.
Вы только когда поставите Урал, разомните его по правилам. И еще бесплатный совет - после разминки включите синус 60 Гц. Поймете, нужно ли будет переделать двери или справились нормально.

---

Уралы уже заказал) Про разминку и про синус учту. Спасибо.

Уралы пришли, но возникла нестыковочка - у них не совсем стандартное посадочное место - оно больше миллиметров на 5. Так что требуется переделать кольца на дверях. Пока работают во временном исполнении с целью прогрева, так что сложно пока увидеть результат.
И еще возник вопрос: чем можно приклеить пластиковый крепеж к дверной карте? Термоклей подойдет?
Вложение 808092

Едет ураловский двухканальник к вархедам.
Еще раз задумался о выборе межблока. Консультация со "специалистом" из магазина автозвука смутила немного. Тот утверждает о важности межблоков, но говорит, что варианты из студийных проводов и хэндмэйды в машину не подходят. Советует стингеры витой конструкции (цена около 1000 за шнурок). А по мне микрофонник или мультикор не должен показать себя хуже.
Может есть какой-то универсальный кабель для изготовления межблока (или готовый заводской межблок), который позволит не греть голову и не станет слабым местом в системе?
Ну например canare L-2T2S, Klotz 5000 или какие-нибудь другие варианты присоветуете?

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Может есть какой-то универсальный кабель

---

Все универсальное - зло. Когда лежали дешевые микрофонники по центру, немного фонило. Ща башка рядом с УМ, межблоки из пожарника, фона нет.

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Едет ураловский двухканальник к вархедам.
Еще раз задумался о выборе межблока. Консультация со "специалистом" из магазина автозвука смутила немного. Тот утверждает о важности межблоков, но говорит, что варианты из студийных проводов и хэндмэйды в машину не подходят. Советует стингеры витой конструкции (цена около 1000 за шнурок). А по мне микрофонник или мультикор не должен показать себя хуже.
Может есть какой-то универсальный кабель для изготовления межблока (или готовый заводской межблок), который позволит не греть голову и не станет слабым местом в системе?
Ну например canare L-2T2S, Klotz 5000 или какие-нибудь другие варианты присоветуете?

---

Универсальный кабель - CANARE l2ts ( я пользую canare l-4e6s очень удобный кабель для бюджетных инсталов - стереопара без заморочек.

И на месте продавца я бы 99 Дакс пихал не меньше.

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

Все универсальное - зло. Когда лежали дешевые микрофонники по центру, немного фонило. Ща башка рядом с УМ, межблоки из пожарника, фона нет.

---

Усилители под сиденья помещу (если warhed влезет то под передние, если нет, то под 2й ряд). Магнитола на штатном месте стоит и пожарники при такой инсталяции длинноваты получаются.

---------- Сообщение добавлено 23.07.2015 в 14:49 ----------

Цитата:

---

Сообщение от ЗигмундФрейд

Универсальный кабель - CANARE l2ts ( я пользую canare l-4e6s очень удобный кабель для бюджетных инсталов - стереопара без заморочек.

---

Выбор RCA имеет значение? Имею ввиду не удобство сборки и эстетическое восприятие, а влияние на звук?

Есть тема и недавно обсуждалась активно. Я б на пожарнике остановился. Не дорого и работает норм. Сам с klotz 5000 езжу. Про пожарник тогда еще не слышал.

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Усилители под сиденья помещу (если warhed влезет то под передние, если нет, то под 2й ряд). Магнитола на штатном месте стоит и пожарники при такой инсталяции длинноваты получаются.

---------- Сообщение добавлено 23.07.2015 в 14:49 ----------



Выбор RCA имеет значение? Имею ввиду не удобство сборки и эстетическое восприятие, а влияние на звук?

---

Rca разъёмы имеют значение и влияют на звук. Чем хуже исполнение тем гаже звук. Хорошо себя ведут neutrik rean nys 373 . остальные уже очень дорого стоят ну и между хорошими разъёмами разницы не услышишь.

Цитата:

---

Сообщение от wine

Есть тема и недавно обсуждалась активно. Я б на пожарнике остановился. Не дорого и работает норм. Сам с klotz 5000 езжу. Про пожарник тогда еще не слышал.

---

Эти темы тут постоянно обсуждаются, но к какому-то итого никто не пришел (или каждый пришел к своему). Пожарник через половину салона не наловит наводок?

Дак итог сколько я видел всегда один... слышашие в слепом тесте оказываются не такими уже и слышашими... как казалось им ранее. А по наводкам, народ и с 2 экранами мучается, тут больше место покладки решает... ну и у некоторых авто типо ваз (на грантах слышал) бывает блок управления помехи сильные дает.
Можно у коллег по авто подсмотреть протоптанную дорожку про межблоки.
С телефона

Цитата:

---

Сообщение от ЗигмундФрейд

Хорошо себя ведут neutrik rean nys 373

---

Вложение 821022

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

говорит, что варианты из студийных проводов и хэндмэйды в машину не подходят. Советует стингеры витой конструкции

---

Конечно, у него же стингеры есть в проджаже, а микрофонников нет)))

http://www.bespeco.it/prodotto_alleg...s_data_eng.pdf такой вариант подойдет или не экспериментировать?
Или такой http://www.soundking.com/html/Produc...0315/1274.html.
В магазине с нутриками по 95 р такие просто лежат (включился внутренний еврей))
Ладно, не стоит извращаться.

Наконец то установил вархеды нормально.
Внимание астраводам и зафираводам!
При расширении отверстия в металле двери обнаружилась одна проблема:
Я расширил его на 1см по кругу, а вот дверная карта этого уже не предусматривает.
Динамик надо сдвигать к нижнему углу, расширяя отверстие влево и вниз, иначе карта без переделки на место не оденется!
Вложение 832712
У динамиков есть один небольшой недостаток - очень слабый клемник. При установке он немного погнулся и подводящие провода начали дребезжать при громком прослушивании - пришлось снимать и выгинать его в нормальное положение. Лечится прямыми руками и аккуратной работой)

Нормальный подиум пошел уралам на пользу - добавилось четкости в басе. Хотя внутренняя стенка двери не внушает довереия - хлипковата как-будто немного, несильно гуляет при надавливании. Не помешает ее дополнительно укрепить изнутри каким-нибудь профилем для жесткости.

Вложение 832714Вложение 832716
Родные сетки дверной карты мне показались слишком плотными и были удалены - что сразу положительно сказалось на СЧ диапазоне.

Товарищи, посоветуйте, что делать с акустическими проводами на эту пару: Ural Warhead W 2.180 - Ural AS-W165MB. Сейчас стоит DAXX S24 14Ga (омедненный алюминий, 2.1 м2), надо ли их менять?

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Хотя внутренняя стенка двери не внушает довереия - хлипковата как-будто немного, несильно гуляет при надавливании.

---

Не лукавь, очень сильно она гуляет. Была у меня возможность сравнить игру мидов правый на щите, а левый с заглушками. Так вот левый телюпался и карту трес с жуткими призвуками.

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Сейчас стоит DAXX S24 14Ga (омедненный алюминий, 2.1 м2), надо ли их менять?

---

Кинь ПВ3 только бери 2.5мм2, а то в метрах толстоваты будут))).

Цитата:

---

Сообщение от tigeross

Не лукавь, очень сильно она гуляет. Была у меня возможность сравнить игру мидов правый на щите, а левый с заглушками. Так вот левый телюпался и карту трес с жуткими призвуками.

Кинь ПВ3 только бери 2.5мм2, а то в метрах толстоваты будут))).

---

Главное мы поняли друг друга) Может сразу 4мм2 поставить или 2 за глаза (длинна 3 метра)?

masterofd2, приветствую! Как порезаны частоты сверху и снизу на НЧ/ВЧ? Вынашиваю идею о покупке вархедов.

Цитата:

---

Сообщение от Сергей28

masterofd2, приветствую! Как порезаны частоты сверху и снизу на НЧ/ВЧ? Вынашиваю идею о покупке вархедов.

---

По настроению) низ 2й порядок 40-50гц. Сейчас поставил 60 (или 50) 1м порядком. Если композиция не перегружена басом (злые негры и т.п.) можно хоть совсем убрать подрезку. С верхом не могу определиться окончательно, все зависит от твитера. Сейчас 2,5 кгц 2м порядком. Задумался о новых ураловских твитерах (у меня хоть и схожие, но хочется и ураловские у себя послушать).

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

По настроению) низ 2й порядок 40-50гц. Сейчас поставил 60 (или 50) 1м порядком. Если композиция не перегружена басом (злые негры и т.п.) можно хоть совсем убрать подрезку. С верхом не могу определиться окончательно, все зависит от твитера. Сейчас 2,5 кгц 2м порядком. Задумался о новых ураловских твитерах (у меня хоть и схожие, но хочется и ураловские у себя послушать).

---

Спасибо, т.Е. мид от 50до 2500 играет? А пищ?

Цитата:

---

Сообщение от Сергей28

Спасибо, т.Е. мид от 50до 2500 играет? А пищ?

---

Пищ тоже по настроению) Не могу найти идеальную настройку. Сейчас 6 кГц 1м. Пробывал 8 1м и 2,5 2м.

Премного благодарен)

Вот я и собрал полный комплект вархедов) Мид+ВЧ(Шквал) и усилитель 2.180.
Обращаюсь к вам с просьбой о помощи: надо найти усилитель на ВЧ в мою систему. С кранчем беда какая-то происходит, да и хочется чего-то получше найти.
Подскажите варианты до 10тр.

Как вариант из серии Boss Audio IMP и поинтересоваться у Железного Шихмана что он там допаивал.

Склоняюсь к ZAPCO C2K-2.0X (из барахолки). Лучше начальных линеек dls и pioneer?

Вот такой вариант межблоков хочу сделать:
Вложение 921402Вложение 921402
Нормальный должен получиться вариант?

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Склоняюсь к ZAPCO C2K-2.0X (из барахолки). Лучше начальных линеек dls и pioneer?

---

Если из барахолки, то и Genesis Stereo 100 можно посмотреть.
Мне понравился. Возможно особо сравнить не с чем, были DLS XM20 и JL Audio 300/4v2. От Genesis мои ВЧ как то по приятнее запели, в меру резкие, но и детальные. (ВЧ играют от 3,15кГц 1-м порядком)

Fujitsu Ten A3000m еще предлагают, cмущает то, что ему уже лет 15

---------- Сообщение добавлено 28.12.2015 в 10:36 ----------

Цитата:

---

Сообщение от maximus_063

Если из барахолки, то и Genesis Stereo 100 можно посмотреть.

---

На него тоже обращу внимание.

А ещё этот посмотри..

HELIX B2

http://www.bluesmobil.ru/topic/51950...on-2sht-novye/

Может кому-то попадались интересные варианты сейчас в продаже?

---------- Сообщение добавлено 28.12.2015 в 10:47 ----------

Цитата:

---

Сообщение от kruizo

А ещё этот посмотри..
HELIX B2

---

Вроде неплох по тестам "Автозвука".

Цитата:

---

Сообщение от masterofd2

Вроде неплох по тестам "Автозвука".

---

Торгуйся:D

Сансуев и поверамперов щас нету в продаже:rolleyes:

Не люблю крикливые, острые и особо звонкие ВЧ (ну как-то так), хочу нейтральные неназойливые ВЧ.
Слушаю Рок 70х-90х (стараюсь искать lossless), дипхаус и остального понемножку.
Нашел вот такие варианты:
-Fujitsu Ten A3000m - 6тр (лидирует по отзывам пользователей)
-Genesis Stereo 100 - 7,5тр
-ZAPCO C2K-2.0X - 6тр
-Helix b2 precision - 7,5тр

Сталкивались с такими?