POLO Sedan PHASS Edition - новый эпос без ящиков в дверях о двухполоске

Добрый день коллеги по палате!
Хочу всех поздравить с наконец-то наступившей весной и с грядущими светлыми праздниками!!!!
Во первых своих строках хочу сказать, что нового эпического повествования на данном ресурсе не планировал. В принципе более менее периодическое повествование о новой моей системе в уже не новом автомобиле, есть на другом специализированном ресурсе, но периодически поступают вопросы буду ли рассказывать о "своей стройке" тут, поэтому решил что наверное надо.
Всё таки многие начинают свой путь в мир автозвука именно с этого ресурса, а ввиду распространённости подопытного, думаю будет интересно всем!
Итак, фольксваген Поло седан, в предельной комплектации Хайлайн и с премиум пакетом в белом цвете был куплен в 2015 году с пробегом в почти 23 тыс.км. за 600 тыс.руб.
Вложение 1132718Вложение 1132722Вложение 1132720
Вот это чудо немецкого автопрома. :facepalm:

Штатно в машине стояла вот эта магнитола.

Вложение 1132724

Убогая, китайская 320-я. Впрочем для кого-то предел мечтаний. :facepalm:

Мысли про замену штатного звука созрели сразу. И в голове возникла следующая схема будущей системы.

Вложение 1132726
Сразу хотел строить двухполоску. Прекрасно понимал что машина маленькая, места в ней для размещения усилительного хозяйства и процессора немного. По крайней мере четыре poweramper XP200 + процессор Alpine PXA-H900 врятли войдут. Ставить же разные усилители на саб и фронт не хотелось. Отсюда укрепилась схема двушка + саб.
Однако не начав толком воплощаться в реале, схема компонентов была изменена. По случаю мне достались мидбасы SONY XES-S5 и твитеры Alpine F1 Status.

Вложение 1132714

5ок на мидах не слабовато будет ?

Почему решили ХР200 на саб использовать? Не слишком ли кошерно? Хозяин-барин, конечно, но можно же подобрать более бюджетные аналоги (в т.ч. ламповые).

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

5ок на мидах не слабовато будет ?

---

Да, как показало время мало. Зато у пятёрок такой СЧ диапазон, просто сказка!!!! Эти динамики да в качестве СЧ вот была бы системка....

Цитата:

---

Сообщение от Стерео_тип

Почему решили ХР200 на саб использовать? Не слишком ли кошерно? Хозяин-барин, конечно, но можно же подобрать более бюджетные аналоги (в т.ч. ламповые).

---

К такому решению я шёл долго и путём собственных ошибок. В итоге понял, все усилители в системе должны быть одинаковыми! Должна быть одинаковая схемотехника. И не важно, что это саб, все равно тонально, по импульсным характеристикам слышно когда в системе стоят разные усилители. В поканальной системе уже изначально изъян, то что усилитель не один, а их много. Добиться слитного звучания сложнее. Ещё сложнее когда они разные (разных производителей, разной схемотехники) и практически невозможно когда в системе транзисторный и гибридный усилители. Они разные, у них разная скорость нарастания сигнала, разный демпинг-фактор, разная тональность. Что касается ХР200, то это лучший усилитель, что я слышал, пока не послушал PHASS RE50. В сочетании с лёгким фришным сабом 12 дюймов это очень хорошее решение. Точно, быстро, красиво.

---------- Сообщение добавлено 03.05.2017 в 11:45 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Стерео_тип

Хозяин-барин, конечно, но можно же подобрать более бюджетные аналоги (в т.ч. ламповые).

---

Какие например?

Цитата:

---

Сообщение от Salexx@

Какие например?

---

Phass TP-150.2

---------- Сообщение добавлено 03.05.2017 в 11:59 ----------

А ХР200 мостом саб озвучивает? Или от одного канала?

Цитата:

---

Сообщение от Стерео_тип

Phass TP-150.2

---

Он дороже ХР200, хотя также супер усь.

ХР200 на саб мостом.

У меня в свое время был этот Phass. Сейчас жалею что продал... Так бы добавил его на саб себе, к двум ХР200.
А ХР разве мостится в стоке?

Цитата:

---

Сообщение от Стерео_тип

У меня в свое время был этот Phass. Сейчас жалею что продал... Так бы добавил его на саб себе, к двум ХР200.
А ХР разве мостится в стоке?

---

Как раз в стоке он и мостится. Там в правом канале двойной опер для этого стоит. Мощность в мосту - 400 Вт на нагрузку 4 Ома.

Вложение 1132974

Цитата:

---

Сообщение от Salexx@

Да, как показало время мало. Зато у пятёрок такой СЧ диапазон, просто сказка!!!! Эти динамики да в качестве СЧ вот была бы системка....

---

Не продавай 6512 алки , деньги уйдут и не заметишь а миды такие еще поискать , лучше бы их заинсталить ,докупить ат- 28 пищи . имхо.

У меня миды такие стоят уже в машине, а в продаже другой комплект.
У PHASS есть пищи намного лучше чем старые AT28. Но мы забегаем вперёд. Я напишу тут про то как пришёл к PHASS. всему своё время.

Цитата:

---

Сообщение от Salexx@

У меня миды такие стоят уже в машине, а в продаже другой комплект.
У PHASS есть пищи намного лучше чем старые AT28. Но мы забегаем вперёд. Я напишу тут про то как пришёл к PHASS. всему своё время.

---

Очень ждём , особенно про пищи актуально и интересно.

Подписался!

кстати, а есть у фаса твитера для двушки? покупал АТ20В - не впечатлили

Цитата:

---

Сообщение от Sta$77

кстати, а есть у фаса твитера для двушки? покупал АТ20В - не впечатлили

---

Есть, с чем слушали AT20B и чем не впечатлили? У PHASS много вариантов пищей для двушки, разного ценового диапазона. Я поэтому и спрашивая с чем слушали и что ожидали? Есть и чисто автомобильные варианты с маленьким фланцем, есть и для более изысканных слушателей с большим фланцем. Были когда-то даже топовые AT58C с керамическим куполом.

были комплекты бракс матрикс и тезис, мидбасы легатия (без твитера) - ни с чем никак не заиграл, его резать надо от 4000 - тогда да, а ниже он никакой, а мидбасы я развернуть не могу - ногам будут мешаться, в итоге только их усь AP80.2 ver.2 оставил - для ВЧ интересный вариант.

Смотрите тут такая ситуация. У PHASS все пассивные кроссоверы, что идут с комплектами акустики и которые можно приобрести отдельно имеют частоту раздела на 2,2 кГц. Но в более дорогих линейках порядки 12/12 db/окт., у более дешёвых 6/6 db/окт. Упомянутый Вами твитер AT20B относится далеко не к топовой (или предтоповой) линейке. Это видно даже по корпусу, он у него пластиковый. И хотя он имеет паспортный частотный диапазон 1500...20000Гц, требовать от него чудес играть низко не имеет смысла. Твитер 20 мм не может играть низко, он всегда больше идёт в трёшку. Ну а сравнивать его с Браксом, Тезисом или Легатией вообще странно. Не тот уровень. Что можно рассматривать? В порядке понижения: PT25, AT58, AT52, AT25ex, NT25ex. Первый недостижим по цене. Самые отличные варианты это AT58 и два последних, причём AT25ex и NT25ex это обновлённые версии, т.е. новинки. Они бывают без последних букв ex, это старые версии снятые с производства звучащие намного хуже. Я рассматриваю в свою систему AT25ex - на стойки или AT58 в уголки зеркал. Оба динамика с расширенным частным диапазоном наверху и для двушки.

Цитата:

---

Сообщение от Sta$77

а мидбасы я развернуть не могу - ногам будут мешаться,

---

Плохие мидбасы для двушки раз до 4000 Гц не играют без доворота! А вообще PHASS хорош к PHASS-у. Большинство мидбасов PHASS без проблем отыгрывают до 4000 Гц.

Приветствую , четверки FD 0486, о496 , не доводилось слушать ?

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

Приветствую , четверки FD 0486, о496 , не доводилось слушать ?

---

Вечер добрый. Не доводилось.

---------- Сообщение добавлено 04.05.2017 в 19:10 ----------

Думаю такие вопросы лучше в личку, тут тема не про PHASS. )))

Цитата:

---

Сообщение от Salexx@

Думаю такие вопросы лучше в личку, тут тема не про PHASS.

---

Извини друг , мысли гложат ..:laugh2:

---------- Сообщение добавлено 04.05.2017 в 19:27 ----------

P\S
Salexx@, несколькими постами многое прояснил людям ,респект !

Инсталл начал с установки ГУ. Было куплено двухдиновое Alpine INA-W910R.

Вложение 1134310

Почему именно Алпайн? Да потому, что у меня в принципе все ГУ всегда были этой фирмы. Практически все ИВЫ от 100-й до 800-й. И другого нам не нать, да и процессор остался с прошлой системы. А именно INA-W910R потому, что это последнее ГУ с Ai-Net шиной и оно более новое чем та же 505-я. Имеет встроенные задержки и бонусом навигацию.

Кроме этого к ГУ была куплена рамка и CAN-адаптер CTSVW002.2 английской фирмы Connects2.
Вложение 1134322Вложение 1134324Вложение 1134320
Вложение 1134318Вложение 1134312Вложение 1134314

Для подключения штатной антенны к ГУ был куплен антенный переходник с двойным питанием.

Вложение 1134316

Была куплена и установлена камера заднего вида.

Вложение 1134330Вложение 1134332Вложение 1134334Вложение 1134336

ГУ было заинсталено, к нему были подключены штатные динамики.

Вложение 1134340Вложение 1134338Вложение 1134342

Подключил кнопки на руле через приобретённый CAN-адаптер. Правда сначала адаптер подключил к CAN-шине что была у меня штатно на ISO разъёме штатного ГУ. Кнопки не заработали. Поездил немного, покурил форумы, особенно на драйве и переподключил CAN-адаптер к CAN шине что заведена на блок климат контроля. всё заработало. Подробности на фото.

Вложение 1134350Вложение 1134352
Вот куда подключаем.

Вложение 1134356Вложение 1134354
Вот штатный ISO разъём. У меня штатное ГУ - 320-я, поэтому в моей комплектации можно было брать антенный переходник с одним хвостом питания (одним зелёным разъёмом на конце цилиндрика).

Вложение 1134358

Ищем в жгуте к блоку климата два тонких свитых провода, зачищаем и припаиваемся. Это CAN-шина.
Если не заработает и при включении на приборке загорится лампочка неисправности ABS, просто меняем пины местами.
CAN-адаптер выдает сигнал АСС, сигнал реверса для включения камеры заднего хода и сигнал скорости для работы навигации в тоннелях. остальные сигналы с адаптера не нужны.

Итог на видео.

https://youtu.be/TWQDAZpsdkA

https://youtu.be/yu3xExHP0RQ

https://youtu.be/h8nGlRg-2c4

Теперь двери.

Начинал с ШВИ. Вообще решения шумить весь Поло так и не созрело. Только то, без чего голос хороший машине не поставить: двери, задняя полка (под саб), ну и может арки.

Закупился шумкой от Шумоff.
Двери делал только передние, т.к. в задних динамиков не будет. Не будет, потому что не по канону SQ. Старался делать хорошо, но не со сверх фанатизмом. Приличный средний уровень. Итак, в двери для укрепления металла вклены алюминиевые профили. Необходимо для снижения вибраций металла. В Поло нет усилителя в дверях и хотя металл достаточно толстый, укрепить его не помешает. Сначала хотел первым слоем на внешний метал клеить стекломат, но ввиду отсутствия условий (делаю все как всегда под открытым небом) отказался от этого. Потом была идея использовать первым слоем Шумофф Профф4Ф, но его надо сильно греть практически до кипящего состояния, опять же ввиду отсутствия вблизи розетки для фена остановился на Шумофф М4.
Итак:
1. Внешний металл двери — Шумофф М4 + Шумофф Комфорт 10.
2. Внутренний металл двери — Стеклопластиковый щит + Шумофф М2 + Шумофф Комфорт 3.
3. Пластик обшивки изнутри — Шумофф М2 + Шумофф Комфорт 3 + Шумофф Герметон А15.
Разобрал дверь, высверлил заклёпки динамика, снял пластик с технологического окна, обезжирил всю внутреннюю поверхность наружного металла. Для обезжиривания использовал специальный обезжириватель. Рекомендую убрать штатную шумку с металла двери. Я её убирать не стал только из-за того, что работаю на улице и подключить фен просто негде. Потом нарезал Т-образный алюминиевый профиль под размер. К сожалению размеры отверстий в двери не позволяют вклеить цельные куски во всю дверь. Мазал места приклейки специальным праймером, им же мазал обезжиренные Т-обр. профили. Равномерно распределял стекольный герметик по профилям и клеил в дверь. Рекомендую работать в резиновых перчатках, т.к. легко измазаться в герметике, а он если его сразу не ототрёшь, трудно отмывается от рук. Результат на фото. Герметик полностью высох за сутки. После высыхания герметика сверлил отверстия и ставил заклёпки гайки для выклейки стеклопластикового щита на внутреннем металле двери. Это позволило придать жёсткость внутреннему металлу. Через сутки попробовал металл двери на продавливание. Результатом оказался не доволен, в итоге вклеил ещё профилей. Теперь металл если и прогибается от надавливания пальцем изнутри двери, то совсем чуть чуть, не так как раньше. Итогом доволен! Очень рекомендую!
Вложение 1134378Вложение 1134380Вложение 1134394Вложение 1134390Вложение 1134388
Вложение 1134384Вложение 1134392Вложение 1134386Вложение 1134382Вложение 1134396
Затем выклейка стеклопластикового щита с внутренней стороны передних дверей. Заранее были просверлены отверстия д. 6 мм. и установлены гайки заклёпки д. 4 мм. С помощью болтов и гаек-заклёпок стеклопластиковый щит притягиваеться к металлу двери. Итак, убрал всю проводку с двери внутрь двери. Обезжирил всю поверхность двери обезжиривателем. Стараемся не касаться руками металла двери. Обклеил дверь малярным скотчем, и начал клеить. Использовал стекломат толщиной 600. Погода стояла жаркая, полиэфирка очень хорошо схватывалась. Результат на фото. Штатный пластиковый щит закрывающий большое отверстие в двери использовать не буду. Все закроется выклеенным щитом. Далее обрезал под размер, просверлил отверстия под технологические болты и заклепки. Поверх выклеенного щита укатал виброизоляцию Шумофф М2, поверх неё Шумофф Комфорт 3.

Вложение 1134398Вложение 1134404Вложение 1134400Вложение 1134402Вложение 1134406
Вложение 1134408Вложение 1134414Вложение 1134412Вложение 1134410
Обрезал под размер чтобы обшивка одевалась, просверлил где нужно отверстия, зашумил виброизоляцией Шумофф М2. Получилось очень хорошо, сам такого не ожидал. Щит тяжёлый, глухой. Не зря мучился. Результат на фото. Щит разделил на 2 части: большая на всю дверь и поменьше вокруг отверстия под динамик. Так легче работать с установкой опорного кольца под мидбасы.

Для установки мидбасов нарезал колечек из МДФ. Сначала напилил по 2 кольца: опорное для сращивания с опорной площадкой и внешнее которое потом планировал срастить с накладкой двери. Примерил.

Вложение 1135332Вложение 1135330Вложение 1135328

Показалось мало. Допилил ещё по одному колечку на каждую сторону. Примерил…

Вложение 1135300Вложение 1135334Вложение 1135314Вложение 1135312Вложение 1135310Вложение 1135304Вложение 1135302Вложение 1135336

Показалось много. Получился глубокий тоннель, но это ерунда по большому счёту! А вот то, что динамики стали сильно выпирать в салон, грозило сужением сцены. Поэтому решил всё же по одному кольцу убрать. И это теперь требует пересмотра устройства накладки, т.е. придётся делать накладку с грилем не так как планировал…
Срастил опорное кольцо с площадкой.
Шпатлёвка волосянка, саморезы, стеклоткань, полиэфирка.
Шкурение обрезка, подгонка, пропитка МДФ олифой. Примерка.
Опорная площадка кроме болтов М4 прижимается двумя болтами М5 проходящими насквозь через опорное кольцо, шпаклю, металл двери.

Вложение 1135326Вложение 1135324Вложение 1135322Вложение 1135320Вложение 1135318Вложение 1135316

Поставил ранее сделанные стеклопластиковые щиты обработанные Шумофф М2. Использовал между металлом двери и щитом герметик. Герметик наносил вокруг отверстия под динамики и вокруг технологического окна. Для чего? для исключения вибраций и герметизации.
После крепления щита и площадки с опорными кольцами, ставим внешнее кольцо, которое будет в последствии сращиваться с накладкой обшивки. Кольцо крепиться к опорному 4-ми болтами М5 с потайными головками под шестигранник.

Вложение 1135342Вложение 1135344Вложение 1135346Вложение 1135348

В опорном кольце внедрены усовые мебельные гайки.
После этого устанавливаем динамики.

Вложение 1135308Вложение 1135338Вложение 1135340Вложение 1135306

Они крепятся также с помощью болтов М5 под шестигранники и усовых гаек во внешнем кольце. Подключаем пока динамики от штатной проводки. До установки усилителей и прокладки акустической проводки будем слушать музыку от Алпайна, т.е. от ГУ. Ставим обшивки, собираем двери.
Посадочные размеры колец позволяют установить динамик 16,5 см. без их замены или доработки.

Подпишусь! Очень интересно. Вчера заказал поло В-)

Как там дальше идет движуха ? что нового ?

Очень медленно. Пока вдохновения писать нет. ((

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

Как там дальше идет движуха ? что нового ?

---

Много нового гу другое миды тоже на драйве он чаще пишет.

Цитата:

---

Сообщение от Salexx@

Очень медленно.

---

Да ,надо поймать ее эту жилку , кураж что ли ,:laugh2: когда часы летят как минуты , когда замутишь что либо и вперед...:laugh2:

Цитата:

---

Сообщение от юра 68

Да ,надо поймать ее эту жилку , кураж что ли , когда часы летят как минуты , когда замутишь что либо и вперед...

---

Да дело не в этом. Я просто на данном ресурсе бываю редко, в основном на DRIVE2.RU. Там в БЖ самая последняя информация по сетапу. На дубляж времени не хватает.

Какие планы по облагораживанию дверных карт?

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Какие планы по облагораживанию дверных карт?

---

Двери ещё не закончены, надо сначала обшивки нормально одеть, немного подточить т.к. сейчас упираются в щит стеклопластиковый. Потом хочу переделать подиум с посадочными кольцами. Ну а только затем хочу сделать накладку на обшивки с сеткой.
Накладка из стеклопластика, будет обтянута винилом. В неё поставлю круглую сетку от динамиков. Под обшивкой будет сделано так, что звук не будет уходить под обшивку, т.е. пространство вокруг динамика между подиумом и обшивкой будет уплотнено. Пена и шумка.

Цитата:

---

Сообщение от Salexx@

Двери ещё не закончены, надо сначала обшивки нормально одеть, немного подточить т.к. сейчас упираются в щит стеклопластиковый. Потом хочу переделать подиум с посадочными кольцами. Ну а только затем хочу сделать накладку на обшивки с сеткой.
Накладка из стеклопластика, будет обтянута винилом. В неё поставлю круглую сетку от динамиков. Под обшивкой будет сделано так, что звук не будет уходить под обшивку, т.е. пространство вокруг динамика между подиумом и обшивкой будет уплотнено. Пена и шумка.

---

Карман для бутылки резать или увеличивать тоннель при переделке подиума будешь? Я как гляну на этот карман, мне плохо становится...

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Карман для бутылки резать или увеличивать тоннель при переделке подиума будешь? Я как гляну на этот карман, мне плохо становится...

---

Карман резать не буду. Но вырежу пластик практически до самого кармана, чтобы диффузор не перекрывался. Тоннель буду уменьшать по сравнению с тем что сейчас. Соответственно дин утопиться ещё сильнее в дверь, но так чтобы магнитом не упереться в опущенное стекло.

Цитата:

---

Сообщение от Salexx@

Двери ещё не закончены, надо сначала обшивки нормально одеть, немного подточить т.к. сейчас упираются в щит стеклопластиковый.

---

У меня тоже обшивка до конца не встала после того как щит стеклопластиковый сделал. Переделывать жалко свои старания. Тоже думаю обшивку подрезать

Цитата:

---

Сообщение от Evgeniys84

У меня тоже обшивка до конца не встала после того как щит стеклопластиковый сделал. Переделывать жалко свои старания. Тоже думаю обшивку подрезать

---

У меня упирается в двух местах: где выемка под бутылку и где технологическое отверстие. Надо просто в первом случает подточить, во втором сделать вырез и нарастить щит изнутри двери.

Вложение 1202900
Актуальная схема аудиосистемы.:blush2:

Цитата:

---

Сообщение от mohov_a

Какие планы по облагораживанию дверных карт?

---

Забегая вперед....
Вложение 1246952Вложение 1246954Вложение 1246950Вложение 1246948

Ну и стоечки, пока не установлены...

Вложение 1246976Вложение 1246970Вложение 1246972Вложение 1246974
Вложение 1246978Вложение 1246980Вложение 1246982

И установленные...:blush2:

Вложение 1247610Вложение 1247614Вложение 1247612Вложение 1247616

Цитата:

---

Сообщение от Salexx@

У меня упирается в двух местах: где выемка под бутылку и где технологическое отверстие. Надо просто в первом случает подточить, во втором сделать вырез и нарастить щит изнутри двери.

---

Оказалось мешает толстый штатный жгут проводов. Его правильная укладка решила проблему. Ничего точить не пришлось.