У меня щас тож 4 порядка нет, можно сказать не хватате его (до этого на Пионе был и пользовался им). Да, все зависит от громкости прослушивания, поэтому тут всё индивидуально.
01.10.2018, 09:35
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
А в каком именно месте не хватает четвертого порядка?
Просто, на сколько я понял и слышал с аудиофильской точки зрения чем ниже порядок среза, тем лучше, особенно это касается ВЧ, на на саб и мид снизу можно и четвертый. А не думали о включении совместно фильтра усилителя и ГУ, если я правильно понял то раздел будет до 100гц, большинство усилителей имеют фильтр в этой области.
01.10.2018, 14:25
Starei
Re: Legacy BLE построение первой системы
Хотелось бы саб 50 четвертым, мид 63 четвертым. С усем можно попробовать, но пока никак не соберусь.
03.12.2018, 07:11
Yogi
Вложений: 13
Re: Legacy BLE построение первой системы
Чтот совсем я забросил тему, хотя система потихоньку приходит в нормальный вид, сделано много, но косяк в том, что утром - темно, домой приезжаю - темно, в выходные - тоже ####ко темно! И пасмурно, потому нормальных фоток сделать не получается, а "без картинок букв много и читать не будут (с))))" Ладно, выложу что есть - сделал наконец то доворот мидов - зазвучали намного интереснее, раньше они не то что не вверх - даже немного вниз играли, теперь почти на ручку КПП.
Саб готов и установлен, правда фоток в авто нету, как сделаю - напишу тут.
03.12.2018, 07:16
Сергей pioneer
Re: Legacy BLE построение первой системы
как диванный критик скажу, что грили немного инородно смотрятся, хотя конечно это дело вкуса каждого. А так, за работу респект!
03.12.2018, 07:23
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Просто вы как субарист знаете как оно выглядело в стоке=), а если этого не знать - то в живую всё довольно гармонично смотрится, цвет пластика гриля такой же как на бумерангах вокруг магнитолы и на вставках в двери.
03.12.2018, 07:26
Сергей pioneer
Re: Legacy BLE построение первой системы
Цитата:
Сообщение от Yogi
бумерангах вокруг магнитолы и на вставках в двери
точно, про них то я и забыл ))), у меня тоже изначально серебристые были, потом на мраморные поменял.
14.12.2018, 13:53
Sunnybear
Re: Legacy BLE построение первой системы
Отличная тема. Верной дорогой идёте товарищ)
Скоро по соседству строчить буду.
Сразу вопрос по теме. Не мешает ли такой вывернутый и торчащий мид ноге левой?
14.12.2018, 14:31
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Ну я применял колечки перед изготовлением, делал максимальный доворот, но чтоб не мешал, так что мне не мешает абсолютно, даже с учётом МКПП и необходимости топтать педаль сцепления. С АКПП можно ещё сильнее до вернуть.
17.12.2018, 10:53
Yogi
Вложений: 2
Re: Legacy BLE построение первой системы
Сменил усь на миды.
Папай подыхал, началось это давно, сначало на холодную работал нормально, как прогрееся - один канал замолкал. Причем, если пошевелить разъем RCA - часто помогало на какое-то время его реанимировать. Достал межблоки и полностью переделал наконечники, думал в них дело. Без результата. Достал усь (отдельное спасибо PPI за грамотную идею подключения всех проводов, усь можно снять/установить за пару минут вообще без инструмента, просто вытаскивая фишки с проводами, сидение для этого снимать не обязательно) и пропаял всю силовую часть и все что вызывало подозрения. Установил обратно - без изменений, всё так же реагировал на прикосновения к межблочным разъемам. Достал снова, выпаял вообще разъемы, припаял провода напрямую к плате - бесполезно. Так и ездил - не было особо времени им заниматься, да и на поездку дом-работа его хватало как правило. Потом болячка прогрессировать стала, он и на холодную не работал толком. Еще такой момент - ели выкрутить громкость в ГУ на максимум, загоняя его в клип - канал начинал хрипеть и оживал на какое-то время. Короче, меня это достало, и я сменил его на Alpine MRV-1000. При прослушке дома альп мне понравился больше, нежели папай в лучшие свои дни жизни, в машине пока толком не понял - настроить всё как следует некогда, хорошо хоть заинсталил. В принципе я подозреваю, что ремонт его будет несложный, но после осмысления того, что этот папай - и не папай вовсе, а так, дешевое поделие - никакого желания его возвращать в авто у меня нету, починю да на авито выставлю пацанам сабы качать пойдет.
Пришлось наростить провода питания, изначально были 35 квадратов, добавил по 10 см 25 квадратов - зачистил каждый сантиметра по 3, немного распушил их и вставил распушенными сторонами друг в друга, сверху одел медную трубку полдюймовую (какую нашел в гараже, водопровод такой делают) и обжал ПГ-70, любезно предоставленным мне на работе электриками.
Сверху термоусадка, наконечник идеально подошел ТМ-16, немного торец спилил наждаком только. Акустические заделал в НШВИ. Вложение 1257138Вложение 1257140
Усь как будто придуман для установки под сидение: все органы управления на одной стенке, но они утоплены внутрь, случайно ногой их не задеть никак, только отверткой, разъемы на другой стороне, в общем нет геморроя с его защитой от затаптывания, не нужна ему такая защита. Притом настраивать можно всё равно, не снимая сидуху. Единственная защита - от грязи, штатный коврик резиновый.
По сабу почти все готово, осталось обтянуть кронштейн сабового уся тканью и выставлять сюда на обозрение, как сделаю - выложу тут.
17.12.2018, 15:56
ДЕД
Re: Legacy BLE построение первой системы
А чем вызван такой вылет мида?
При посадке-высадке будут большие проблемы ,особенно у пассажиров.
Да и дин свернут сапогом.
Переделывал не один раз.
18.12.2018, 05:09
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Здравствуйте! Спасибо за интерес к моей теме.
Честно говоря я и сам опасался этого, но проблем не доставляют: в машине на переднем пассажирском ездят или двое коллег по очереди с работы, или жена редко (у нее своя машина, а мою она называет "жужелица", за рулем на механике ездить не умеет, да и пассажиром не любит)))) - они все в курсе что если будут пинать - будут ходить пешком, поэтому пока за пару недель прецедентов не было. А реальный тест на удобность посадки/высадки так же прошел удачно, но я сиииильно переживал - подвозил тёщу, но все прошло отлично. А вообще подиумы получились крепкие, их и специально оторвать не получится, гриль жесткий и хорошо закрывает дин, так что я спокоен, максимум могут испачкать или поцарапать, а по звуку - черт возьми, оно того стоило!
Вчера настроил как давно хотел - импровизированным четвертым порядком порезал мид снизу и саб сверху - в моем ГУ есть только первый и второй порядок, так что одновременно включил фильтра на ГУ и усилителях. Саб 70/4, мид 50/4 - 2,5к/1, пишь 4к/2. Выставил задержки, покрутил фазу, и вот тут я получил тот звук, который пока менять не хочу! Папай так не мог как альп, Astral Projection теперь всю душу вытряхивает, не оглохнуть бы :i-m_so_happy:
18.12.2018, 14:47
Starei
Re: Legacy BLE построение первой системы
Почему такой перехлест по настройке? Если мид не вывозит частоты 50-70 Гц, зачем его так низко резать? Или это очепятка??
18.12.2018, 14:58
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Мид вывозит 50/4, а саб без существенной потере в локализации может 60/4, сегодня саб чуть приорустил с 70 до 60 теперь не локализуется совсем и херрррачит как мне надо=)
06.01.2019, 16:31
Yogi
Вложений: 5
Re: Legacy BLE построение первой системы
Наконец закончил с сабом - обтянул крепление сабового уся и воткнул на место. Но по порядку:
Саб: Hertz ES300 покупался новым. С оформлением было все понятно - ЗЯ 30л, размеры ящика рассчитывал таким образом, чтоб направить динамик в лыжницу, наклон фронтальной стенки саба такой же, как и наклон задней спинки дивана авто. Березовая фанера 20мм, стыки проклеены жидкими гвоздями, терминал готовый ставить не стал - вместо него болты насквозь + импровизированая "клемная коробка", делал всё сам, дома и в первый раз, для первого раза считаю неплохо:
Карпет я не люблю - мусор на него цепляется, в мебельном магазине куплен "мохнатый ткань", им всё и обтянул.
06.01.2019, 16:52
Yogi
Вложений: 5
Re: Legacy BLE построение первой системы
Усь на саб: GZ GZHA 2250XII покупался тут на форуме.
Крутил-вертел его, в итоге решил остановиться на таком варианте крепления.
Кронштейн сделан из той же 20мм фанеры, 2 куска соединены стальным уголком, так же сделан ограничитель-защита для межблоков.
Для успокоения совести стоит конденсатор phoenix gold 1F.
Все обтянуто тем же "мохнытым тканем":laugh2:
Ну и всё вместе:
Лыжница доработана чтоб не открывать ее полностью, а только подлокотник. С одной стороны это минус что часть диффузора закрыта, с другой стороны я месяц катался вообще без этой детали, пока переделал её дома - ничего не перекрывало диф, так вот установив ее на место хуже не стало, на мои, оттоптаные медведЯми ухи :laugh2:
Саб зафиксирован распоркой с болтом М10 - просто и надежно, ни разу не шелохнулся.
Крепление уся - липучка по всей площади нижней части, вполне достаточно. Расположены и саб и усь так, чтоб не мешать открыванию фальшпола с запаской.
Ну вот и все, первая версия инстала полностью оформлена, за время с начала постройки сменилось ГУ, миды и усь на миды.
Следующим этапом будет замена ВЧ звена. MD100 - неплохой пищ, но больше все же трешечный, от 2500/ он не может, а следующий срез на ГУ 4000 - мне так не интересно, подумываю о шириках, под мои запросы - электронщину - должны пойти. Логично дождаться тепла, но руки чешутся уже сейчас, болезнь блин...В-)
06.01.2019, 17:29
Starei
Re: Legacy BLE построение первой системы
А нижний придел какой по вч? Будет приемлемо для шириков?
06.01.2019, 17:31
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Цитата:
Сообщение от Starei
А нижний придел какой по вч? Будет интересно для шириков?
1к, думаю будет нормально.
06.01.2019, 17:49
Starei
Re: Legacy BLE построение первой системы
я выбирал, выбирал, почти es-02 купил, но потом решил попробовать вавекоры, понравились, 3 кГц вторым уверенно.
06.01.2019, 18:26
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Да, я вот тоже выбираю-выбираю В-)
Или двушечный пищ, могущий уверенно и громко 2500/2, или уже ширик какой, тут тоже масса вариантов, склоняюсь к PHD 60, мидбасы этой конторы понравились, лежат сейчас в заначке про запас. С пищем что проще - переделок минимум, посадочное в моих подиумах около 53 мм, можно подобрать что-то, а под ширик однозначно городить новый подиум, как ломка по запаху смолы доканает - походу приступлю:laugh2:
06.01.2019, 18:41
ДЕД
Re: Legacy BLE построение первой системы
Очень советую закрыть дин из салона любой сеткой(высечкой металлической)
---------- Сообщение добавлено 06.01.2019 в 18:43 ----------
Цитата:
Сообщение от Yogi
ломка по запаху смолы
(C)
Со временем этот кайф затягивает)))
07.01.2019, 22:16
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Очень советую закрыть дин из салона любой сеткой(высечкой металлической)
С одной стороны вроде и надо бы, с другой - это возня, и я еально не представляю как туда можно чем ткнуть и подрать диф. Скажем так, был бы там одээр или алтима или еще что аналогичное - я б заморочился, а так дубовый саб за три рубля - нееее, так сойдет)))
07.01.2019, 22:26
ДЕД
Re: Legacy BLE построение первой системы
Так Ваше право решать как и чем проткнут пассажиры)))
Мне однажды стоило на минуту выйти из машины,что бы внук подкорректировал форму колпачков на сч Бивисах)))
07.01.2019, 22:41
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
НУ на бивисах святое дело для внука-перфекциониста - они ж не симметричные )))
сыну весной 5 лет будет, пакостник тот еще, но дубовый саб голыми руками, надеюсь, не осилит =)
07.01.2019, 22:46
ДЕД
Re: Legacy BLE построение первой системы
Одна бутылка Пепси или варежки и воть те вам)))
07.01.2019, 22:52
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Ремень спасает, причем не кожаный а безопасности - он в курсе, что пока я не разрешу отстегиваться нельзя, а пока не отстегнулся шаловливые ручки не достают никудаЖ)
Приехали сегодня с партсэкспресса, и так как оттуда доставка стоит дороже пары шириков, было заказано 2 пары. Одну пару сегодня же по предварительной договоренности отправил в СПБ Павлу, автору темы "мелкие середины" для замера, прослушивания и рецензирования, намечается вторая часть теста с другими участниками, может кому будет интересно по этим фунтикам посмотреть результат.
28.02.2019, 18:56
Yogi
Вложений: 3
Re: Legacy BLE построение первой системы
Сменил усь на ВЧ.
В принципе BV2.70 в стоке играл приемлемо, но руки чешутся залезть в него паяльником:laugh3:
А как это сделать, когда он живет под сидухой? В общем пришел другой усь с барахолки - Bel Braun Power Plate 80. Вещь интересная. Из органов управления - кнопка переключения между двухомной и четырёхомной нагрузкой, кнопка переключения чувствительности - вход только 2xRCA, переключатель позволяет подавать на него в том числе и высокоуровневый сигнал. И поканальные гейны. Всё, никаких глупостей в виде кроссов, басс-бустов и прочего, мечта поканальщика.:yes3: Терминалы питания принимают провод астрономической толщины, аж 10AWG 3Ы 3Ы 3Ы Запитал его 4 кв. мм, дистрибы совсем рядом.Для сравнения, BV2.70 принимал 35 квадратов.
В общем заинсталил, выкинул лишние провода, выкинул предохранитель на мидбасовый усь - на первом моём PPI предохранителя не было, а на альпе есть, так что этот теперь лишний, только место занимает. Усь просто создан для жизни под сидухой - все терминалы и кнопки по одной стороне, а гейны вообще сверху - больше не нужна никакая защита от ног, запинывать ногами там нечего. С гейнами переживал немного, но напрасно - при сдвинутой сидухе вперед доступ к ним есть, снимать сидуху не надо.
Теперь главное - поёт шикарно, отличия от предыдущего слышны очень хорошо. Если раньше твитер резал 4к/12 и мне не нравилось, приходилось 2.5к/12, но громко не послушать - грязь лезла, то теперь 4к/12 играет отлично, нет необходимости опускать ниже, такие дела.
Пару фоток динозавра. Есть подозрение, что он старше меня 3Ы 3Ы 3Ы
А BV2.70 отправляется на полку ждать своей участи по части твика - времени сейчас свободного мало, но и торопиться незачем, закажу комплектуху, как руки дойдут - буду паять :yes3:
09.03.2019, 11:39
Yogi
Вложений: 12
Re: Legacy BLE построение первой системы
Цитата:
Сообщение от Yogi
под ширик однозначно городить новый подиум, как ломка по запаху смолы доканает - походу приступлю
Она меня таки доканала)))
Контрактные уголки с разборки, пилим в них дырки, со времен прошлых подиумов обзавелся гровером - им куда приятнее работать, в прошлый раз дыры делал паяльником: Вложение 1269469Вложение 1269471Вложение 1269473Вложение 1269475Вложение 1269477
Хотя без паяльника все же не обошлось - всю поверхность пластика потыкал, чтоб смола и шпакля лучше липли. Потом всё как всегда - колготки, смола, смола, смола, смола+мат внутри, шпакля волосатая, мягкая, финишная, грунтовка и покраска. Вложение 1269479Вложение 1269481Вложение 1269483
Начал в четверг на работе, вчера вечером покрасил, сегодня поставил - результат: Вложение 1269489Вложение 1269487Вложение 1269485Вложение 1269491
Получилось куда лучше чем в прошлый раз, порезал 1к первым порядком, нормально настроить и послушать пока некогда, но играет интереснее чем раньше.
09.03.2019, 11:57
Starei
Re: Legacy BLE построение первой системы
Покраска конечно сильно показывает дефекты. А какого размера ширики? И разминал их дома? Про верха пока рано спрашивать так понимаю))
09.03.2019, 12:11
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Цитата:
Сообщение от Starei
Покраска конечно сильно показывает дефекты.
Да, получилось хоть и лучше чем в пролый раз, но не идеально конечно, а еще сильно показывает дефекты камера - положил на стол сфотать - визуально косяков не видно, если знать где они и смотреть именно туда - еле заметно с метра расстояния, но стоит навести камеру - все косяки как на ладони)))
Разминать - не разминал, по хорошему надо бы, с другой стороны при резонансе 139 Гц и подрезке с килогерца не думаю что им сильно повредит неразмятость, но надеюсь как разомнутся станут получше, пока послушал буквально минут 10 - 5-6 кГц прибрать надо бы, это и по АЧХ видно и на слух было понятно, недостатка в ВЧ не заметил.
09.03.2019, 14:58
ДЕД
Re: Legacy BLE построение первой системы
В АЗ была тема "Анютины глазки"
Чем вызван такой вылет подиумов?
---------- Сообщение добавлено 09.03.2019 в 15:01 ----------
Цитата:
Сообщение от Yogi
шпакля волосатая, мягкая, финишная, грунтовка и покраска.
(С)
Самая расчудесная шпакля грунт и краска не скроет дефекты подготовки наждачкой.
Как вывел,так и проявил покраской все косяки.
Перед грунтовкой надо напыльным слоем любой нитрой из баллончика нанести и "шуршать". Сразу все косяки вылезут.
А если после грунтовки первой перетер бы наждачкой,то сразу увидел дефекты.
Понимаю-лениво,а вдруг сразу чудо будет?)))
09.03.2019, 18:29
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Чем вызван такой вылет подиумов?
хотел подальше от боковых стекол отодвинуть чтоб переотраженки меньше было, это раз, во вторых чем больше вылет, тем выше можно их поднять, ну и под нижней частью вогнутость небольшая для вентиляции окон в районе зеркал, посмотрим как зимой будет работать.
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Понимаю-лениво,а вдруг сразу чудо будет?
Это не столько даже от лени, хотя я запарился 2 вечера до ночи их натирать, сколько от недостатка опыта, кроме этого инстала я раньше вообще ничего не смолил, не шпаклевал, не грунтовал и не красил. Так что
Цитата:
Сообщение от ДЕД
Перед грунтовкой надо напыльным слоем любой нитрой из баллончика нанести и "шуршать". Сразу все косяки вылезут.
А если после грунтовки первой перетер бы наждачкой,то сразу увидел дефекты.
за это большое спасибо, в следующий раз я это учту. Тема эта для этого и создавалась - послушать конструктивную критику и советы, впоследствии всё это учесть. Ну и что немаловажно - это ж для себя, как сделал так и буду ездить, а косячки очень маленькие и почти невидны, на фотках только видать )))
12.07.2019, 16:18
Yogi
Вложений: 4
Re: Legacy BLE построение первой системы
4 месяца ничего не делал, сил больше нет дурака валять, продолжаем:derisive:
Был саб, нормально играл, но что-то мало мне его стало, к тому же мидбас Hi-Energy, а саб - Energy. Короче подвернулся за недорого Hertz HX300, попробуемсъ: Вложение 1286027
В прошлый раз акустический провод был КГ 2x4, потом тот что от короба до усилителя заменил на толстый - а в ящик не полез менять. Теперь все по взрослому, 2x10 квадратов, наконечники припаяны, с другой стороны провода залужены: Вложение 1286029
Прошлый ящик был хоть и из 20 мм фанеры,но весь в один слой. У нового саба и диаметр немного больше, и посадочная прилично больше, короче ящик пришлось переделать. И в этот раз я тоже не стал делать двойную переднюю стенку, сделал тройную:laugh1: Вложение 1286031
Правда подвес немного выпирает за габарит саба, но четвертый слой делать не стал, и так 60 мм получилось:heat: Вложение 1286033
В общем надо гриль ставить походу, завтра надо решить с грилем да тащить в машину, проверять:dance3:
13.07.2019, 17:37
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Поставил, подключил, включил - ляпота:dance3:
Теперь точно надо делать то, что лень уже второй год - вибрить полку, поёт, зараза на некоторых частотах.
По сабу - по музыкальности неплохо, не супер-sq конечно, но не гудит, за роком поспевает, а электронщину вообще шикарно озвучивает, отдача такая что большего мне и не надо. Бас мягкий, комфортный. Еще момент - отключил последний улучшайзер - тонкомпенсацию - саб и на малой громкости слышно хорошо.
Вопрос по сабовому звену пока закрыт.
13.07.2019, 21:08
Starei
Re: Legacy BLE построение первой системы
С передней стенкой перебор по моему )), хоть саб и не слабый
14.07.2019, 04:31
Yogi
Re: Legacy BLE построение первой системы
Возможно 2 слоя было бы и достаточно, но у саба посадочная больше чем у прошлого ES300, и диаметр, поэтому расширив под него отверстие он туда не полез - тыльной стороной углом упирался в дно ящика, пришлось его немного выдвинуть, как раз на 1 слой фанеры, ну и третий слой чтоб утопить в нём подвес.
Встал он в багажнике отлично - придвинул его вплотную к задней спинке и подвесом даже на максимальном ходу он до неё не дотягивается, так что даже гриль не нужен. В прошлый раз без утопления динамика в ящике приходилось точно выставлять ящик в трёх сантиметрах от задней спинки, иначе подвес ободрать был шанс, теперь с этим порядок. Ну и много - не мало, на душе так спокойнее) Акустические 10 квадратов - тоже наверное перебор, однако в клемник влезли идеально и на сабе точно хуже не будет от этого.
Сделал "лёгкий твик" магнитоле - добавил емкости на входе и поменял разделительные конденсаторы, пока "на прогреве" но уже слышно разнице на ВЧ, стало лучше.
Описал в профильной ветке: http://magnitola.org/jvc/336942-jvc-...ml#post3871179
23.10.2019, 12:49
Yogi
Вложений: 7
Re: Legacy BLE построение первой системы
Наконец дошли руки до замены мидбаса. Воткнул Peerless 830915.
Для сравнения, что было и что стало: Вложение 1296999Вложение 1297001
Хоть они и ящечные и восьмиомные, но при подрезке 60 вторым порядком баса от них больше чем от ХВЛок и сам бас намного интереснее и приятнее, по перегрузочной способности так же намного лучше, к нижней середине лично у меня вопросов так же нет,а верхнюю их никто и не заставляет играть - порезаны сверху на килогерце вторым порядком. Короче, для меня, как для глухого аудиофила, вопрос по мидбасам пока закрыт:laugh2: Вложение 1296995Вложение 1296997
Ну и пару фоток саба по заявкам трудящихся: Вложение 1297007
Саб двенашка, диффузор полностью помещается в проем лыжницы, перекрывается только подвес немного.
С закрытым и доработанным лючком перекрывается конечно больше: Вложение 1297003Вложение 1297005
Но, сколько не пытался заметить разницу на слух между открытым и закрытым лючком - не уловил, так что двенашку можно сюда ставить смело.