RAV-4 Toyota 3 поколение (2006-2012) Двушка + саб SQ

Приветствую всех заглянувших.

Ниже будет изложена история превращения гадкого утенка (начального уровня) уже в достаточно серьезную систему SQ

Отдельные "куски", относящиеся к данному инсталлу раскиданы на просторах этого сайта в разных местах.
Пришло время всё собрать в кучку - может кому полезно будет...

Итак, НАЧАЛО
2017 год - начало 2018. Сослуживец попросил помочь с озвучкой его рафика.
И как обычно для начала - бюджет был сильно ограничен. и желание владельца было тоже обычное - сделать звук лучше чем в штатке при минимуме затрат.

Раз многое в этой жизни начинается "от печки". И ещё "в тему" как корабль назовёшь... :)

В общем стартовый состав системы удалось облагородить 2-х диновой головой с процессором на борту Kenwood dmx7017.
Из усилителей уже имелись в наличии двух и 4-х канальники Магнаты :facepalm:.
Акустику также решили поставить побюджетней
мидбасы Ural AK-74
Пищи - удалось уговорить на бюджетную домашку Wavekor TW022WA-04 (к счастью, мои вопли, мол для двушки качество пищей сильно ВАЖНО было услышаны :) )
Саб - НОЭМА 300ГДН39-4 запиханный в неслабый такой ясчичег более 50 литров.

В прошлом году итоговая схема выгледела так:

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271343.JPG


Из объектов инсталляции, заслуживающих внимания были сделаны стойки под Вч
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271335.jpg
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271331.jpg
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271333.jpg
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271337.jpg

Немного про саб

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271341.jpg

Еще из "интересненького" - "пассивный эквалайзер"

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271345.jpg

Описание всех мытарств с имеющимся функционалом "процессорного" Кенвуда, салонными перекосами АЧХи между лево-право

и к чему это всё привело изложено ТУТ
Описания установки мидбасов - не будет...
А потому что все стандартно для бюджетки - миды прикручены через колечки, работают через штатные дверные обшивки в стоковом виде. сделана какая-то шумка.

После сборки и отстройки системы, затащил я новоявленного меломана на местный этап АМТ.
Дебют можно считать успешным
Вложение 1271347

Примечание.

ВСЕ РАБОТЫ ПО ИЗГОТОВЛЕНИЮ ЭЛЕМЕНТОВ ИНСТАЛЛА ДЕЛАЛИСЬ И ДЕЛАЮТСЯ РУКАМИ ВЛАДЕЛЬЦА СИСТЕМЫ.

С меня только советы :).

Это интересно. Есть у коллеги такой рафчик. Потенциал у машины есть колосальный, в этом плане нравится, но шумки требует вкруг. Штатный звук конечно вызвал грусть.

Продолжу однако по изменениям в системе, которые уже случились или находятся в процессе доработки.

После посещения соревок, к владельцу пришло понимание по уровню и качеству установленных компонентов аудиосистемы.

В связи с чем было принято решение проапгрейдить систему,подняв её на более высокий уровень.

Итак, система остается двушкой.меняем акустику.
И снова он пришел ко мне :)
А у мнУ сложилась определенная концепция и точка зрения на акустику.

Мидбасы. Захотелось поэнергичнее, подрайвовее. и ... подешевше (но это не оригинальное желание ;) )
"Договорились" на 8" калибр. Начал искать "болвана" для переделки.

Почему затеяна переделка акустики - а потому, что являясь счастливым обладателем акустики с диффузорами ручной работы из непрессованной целлюлозы оценил свойства в звучании данного материала.
И мне нравится как оно звучит (сглаженная подача без или с прибитыми "выкриками" на АЧХ)
Кроме того, мне показалось, что найти готовый мидбас будет подороже.
Ну и эксклюзива хотелось...

Нашел кандидата для переделки.
Критерии поиска
- не заоблочная цена,
- чуствительность выше 90 дб, (а значит НЕ тяжелая подвижка + мощный мотор)
- достаточный для двушки частотный диапазон
- добротность не выше 0.7 (а лучше в районе 0,5)
- резонанс не более 50 гц
- диаметр катушки не менее 40 мм и достаточный линейный ход

И такое чудо - нашлось URAL AS-W200MB
вот он, Болван во всей красе Вложение 1271447

а вот то, что из него получилось в итоге
Вложение 1271449

Кратенько, что делалось и почему.

Желаемые хотелки, относящиеся к АЧХ динамика.
Помимо "достаточного" частотного диапазона для стыковки с НИЗКОИГРАЮЩИМ пищём (а он тоже необычный, но об этом - чуть позже) хотелось получить наличие ЕСТЕСТВЕННОГО спада АЧХ мидбаса в "нужном" районе.

НУЖНО это для минимальной коррекции АЧХ фильтрами.
Есть у мнУ такое мнение - чем меньше вмешиваешься тем лучше итоговый звук.
Именно поэтому был заказана замена диффузора на непрессованную целлюлозу
Именно поэтому была изменена форма пылезащитного колпачка (установлен большего чем родной диаметр)

В итоге получили такую АЧХ
Вложение 1271451 (замер в тестовом боксе на 17 литров на оси с 1 метра)

А вот так было Вложение 1271453 (замер с 25 см, на оси и под углов 40-45 градусов)
По заявке производителя - диапазон ажно 6 кГц - но нам столько не нужно...

Померил параметры TS у обоих динамиков до переделки.
Резонанс 47\51 Гц Добротность (Qts) 0,62\0,75.
Идентичности параметров в паре - "не получилось"

После
Добротность 0,53\0,54 резонанс 62\60Гц
Сначала опечалился о высоком резонансе, но послушав как БАСИТ эта парочка в авто
(с подрезкой 1м порядком в районе 70-80гц) успокоился...

Не подкачали они и на середине.
Не малую роль в этом сыграла переделка дверных карт - изъяли штатную сетку, вставив акустически прозрачные.
А вот ТУТ - ОПИСАНИЕ ПРОЦЕССА ПЕРЕДЕЛКИ ЗАМЕРЫ И ПРОЧЕЕ...

Про двери.

Примерка имеющихся дверных карт с динамиком

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271483.jpg - подходят.

Риторический вопрос. - ДОВОРАЧИВАТЬ ИЛИ НЕТ?

А вот - не доворачивать...
Почему? - да потомуШтА АЧХ у этих мидбасов под углами прослушки, получающимися в авто друг от друга практически не отличаются. Посмотреть можно ТУТ

А раз не отличаются - делать лишние городушки и усложнять себе жизнь - ктож станет?

Оцениваем фронт работ по подиуму
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271463.jpg

Выставляем колечки
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271455.jpg
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271461.jpg

Подготавливаем для прослушки
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271489.jpg
Наслушали следующее:
- в диапазоне до 1 кГц есть пара перекосов между побортной АЧХ.
(причем те же самые перекосы были и с АК-74
Исходя из теории, доворот на этих частотах практически ниначто не влияет.
- в диапазлне от 1 до 4 кГц - КИЗы в общем-то кучно выстроились по центру
после 4 кГц есть предсказуемая оттяжка КИЗов к дальней стороне (но не критичная совершенно)
Которая легко правится разными настройками частот фильтров (ближняя сторона распускается выше по частоте...)

Пыс. Кому интересно про методу выслушивания АЧХ БЕЗ ПРИБОРОВ, вэлкам СЮДА
Могу сказать, что данный подход абсолютно рабочий, и позволяет с достаточной степенью точности определить наличие и места перекосов на АЧХе.


Лепим матрицу для придания формы, выставив колечко для динамика по дверной карте.
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271473.jpg

Далее сделаем опору подиума по форме двери, и соединям все единый блок.

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271509.jpg

Обтачиваем лишнее стекло, крепим подиум к двери (через герметик ессно)

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271513.jpg
Про "тоннель", точнее про его отсутствие.
Высота подиумов от металла двери до плоскости размещения динамика состтавляет в районе 3 см.
В некоторых местах сделано расширение подиума.
Металл в двери ессно выпилен для обеспечения свободного перехода на стыке подиум - металл двери.

Немного про дверь рафика.
Как ни странно, но внутренняя часть оказалась достаточно жесткой.
Спасибо конструкторам тойоты за сделанные выштамповки.

Для "успокоения" сделаны распорки между трубой безопасности с внешней стороны двери и внутренней диафрагмой, на которой закреплен динамик.

Тех отверстия заделаны алююкобондом и закатаны виброй.

Пыс. работы по дверям на этом пока приостановлены. силы кинуты на пищи...



---------- Сообщение добавлено 23.03.2019 в 10:03 ----------

О пищах.

ИЗОДИНАМИКА (ОРТОДИНАМИКА) РУЛИТ!!! :)

Предъистория.
Так получилось, что моим "сенсеем" в вопросах автозвука стал Игорь Мацюк (ПапаКарло)
и так получилось, что Игорь работал над созданием ортодинамической акустики.

Сам я давно облизывался на данные Изделия но как то не срасталось...
А в прошлом сезоне у меня в системе поселились младшенькие из линейки CS1035M, звуком которых я до сих пор доволен.
(Ессно в связке к подходящих к ним серединкам и соответственным рабочим диапазоном)

А тут образовалась новая линейка ортодинамиков и свой бренд появился IDL, и пищь низкоиграющий есть с вменяемыми размерами (85 мм внешний диаметр)
Да ещё и проект данный подвернулся, с соответствующим финансированием :)

В общем владелец авто уговорился на приобретение IDL8580
И они были куплены.

Если кого-то заинтересует тема по данной акустике ВЭЛКАМ СЮДА

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1265271.jpg
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1265275.jpg


http://magnitola.org/members/56530-a...ure1265273.jpg


Первая прикидка в авто
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271515.jpg http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271493.jpg

Начало изготовления титеГ (после выставления нужных и правильных направлений "стрельбы")

Фиксируем колечки к накладкам
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271477.jpg http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271511.jpg

Пытаясь соблюсти "одинаковость" очертаний (при разных расположении, что делает невозможным эту задачу :) ) выводим формы переходов между кольцом и стойками

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271485.jpg

Для ускорения процесса набора толщины применяем мелкие опилки добавленные в смолу.

Ну и примерная форма нарисовалась:
[
IMG]http://magnitola.org/members/56530-albums7565-Magnitola-Avtozvuk-picture1271499.jpg[/IMG]

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271501.jpg

Так как стойки используются те, в которых жили вэйвкорчики, и имеется несоответствие между размерами старых\новых пищей - переход между стойкой и пищем подлежит замене.

Предварительная форма http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271497.jpg

Черновой вариант

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1271503.jpg

---------- Сообщение добавлено 24.03.2019 в 08:19 ----------

На этом, пожалуй ВСЁ ... ;) (в том смысле что больше пока ничего не сделано :)

Ну разве что - Про усилительное хозяйство.

Так получилось, что попад на тест в систему 4-х канальный усилитель "шмистери", получивший твик по мотивам доработок FFZ.
Правда автор твика пошел чуть дальше
- поставлен более мощный БП и повышено напряжение питания.
- заменены ОУ и их обвязка
- заменены выходные транзисторы и транзисторы предвыходного каскада.

Подключили. слушаем...
Мидбасовый диапазон. басы и прочее
панч, Скорость, Рельеф, контроль на голову выше чет от штатного магната (у него было задействовано только 2 канала).
В общем куча положительных эмоций от замены. и понимание того, что имеющийся магнат - шлак полный.

Сч-Вч диапазон (ранее пищи работали от ГУ) Тоже гораздо лучше.
И детальность и прорисовка пространства гораздо гораздее чем от ГУ.
Сравнивая подачу "моей" системы в этом диапазоне, прихожу к выводу, что некая пелена таки присутствует...

Предлагаю удалить ОУ со входа каналов ВЧ.
Удалилили, слушаем. Пелена уменьшилась. Повысилась прорисовка деталей и т.п. - тоесть на вч усь заиграл всяко лучше чем с ОУ на входе.

Но вылезли другие проблемы (возбуды и пуки при запуске двигателя и прочее)
По итогу. Времени на доведение усилка у его владельца не осталось и он отказался над ним поработать.

А как быть - без усилка - плохо.

Начали искать новый.
Нашел.

EOS AE-475 LE Bi amping tweak made by FFZ

Критерии поиска. повыше классом, доработанный Специалистом по твикам. заточенный под работу с вч и мидбасами.
Ждемс пока приедет.


Пока всё.

Приветствую заглянувших.

Пока стойки для Вч выводятся под обтяжку и пока не приехал усилок...

В общем чтоб не терять время занялись проверкой одинаковости побортной АЧХ от мидбасов.

Как уже описывалось ранее, до больших уральчиков стояли маленькие и трудились они преодолевая невзгоды через штатные "сетки" дверных обшивок.
Кроме того, сопряжение подиум динамика - обшива было выполнено нууу в общем плохо.
А еще и отсутствие распорки.

Результаты некоторых замеров и прослушки ушами 1\3 октавной нарезки розового шума показали, что
имеющиеся "режекторы, выполняющие роль пассивного эквалайзера" требую коррекции и полной перенастройки.

Подключаем ноут напрямую к усилку и получаем графики.
В общем замеренные через 2 программы. на розовом шуме
Правая сторона:

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1272297.jpg http://magnitola.org/members/56530-a...ure1272295.jpg

В общем все достаточно приемлемо.
Не считая некоего холмика с горбушкой в районе 2-2,5 кГц (впрочем как и на замерах в тестовых ящиках :) )

Левая сторона. Тут всё печальнее:

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1272301.jpg http://magnitola.org/members/56530-a...ure1272299.jpg


Включаем нарезку и слушаем
Теперь уже с ГУ. и есть задержки и оперативная регулировка уровней между полосами.

Диапазон 300Гц 1 кГц - нуууу есть проблемки конечно но оставляем на попозже :)

От 1 до 4 кГц
Парочка уралов дружно превращает холмики в районе 2-2,5 кГц в сопки, неприятно давящие на уши и маскирующие частоты в районе естественного спада АЧХ.
Причем максимальный вклад вносит левый динамик.

При прослушке часть КИЗов 1\3 октавного розового шума устраивает народные гуляния по сцене. не порядок.

Начинаем с самого простого - с правой стороны.
Исходя из концепции "минимум фильтрации" пробую с просто катушкой (первый порядок)
Сопка на 2-2,5 кГц уменьшилась. но КИЗы в этом диапазоне (захватив ещё 3,15 и 4 кГц) ушли влево.
Вспоминаю что есть волшебное включение в виде запараллеливания катушки резистором.
При подборе которого можно ограничить сверху зону действия фильтра.
Подбираю на ух номиналы индуктивности катушки (вышло в районе 0,6 mH) + сопротивление резистора (в районе 1,5 ом)

Пробую такой же вариант к левой стороне - не канает :) горб сильно высокий.

Нуу для этого есть вариант режектора с запараллеливанием катушки конденсатором.

Подбираю индуктивность.

Благо, что регулировка индуктивности делается очень просто.
Катушка размещена на Ш-образном трансформаторном железе. смещая каркас катушки, можно получить индуктивность от 0,3 (без сердечника) до 1,2 - каркас полностью надет на сердечник. (а если к имеющемуся сердечнику добавить такой-же, через бумажку ессно, то можно и 3,02 mН получить)

В общем методом проб и ошибок, подобрал нужную индуктивность (в районе 0,5 mН) и емкость конденсатора - 10 мкф.

Вот в общем то и всё - КИЗы гулять по сцене конечно не перестали, но отклоняться от нужной точки стали на минимальное расстояние.

Сопка в районе 2-2,5 кГц значительно приосела.
Как ни странно, но стали адекватно прослушиваться частоты на спаде АЧХ. слышно и 3,15 и 4 кГц (чего без коррекции не было) Например 4 кГц воспринимались как отсутствующие напрочь.

Резюмирую.
за 1 час сделана черновая работа по грубой подгонке мидбасового диапазона к стыковке с пищами.

На следующей неделе - будет черновой запуск всего фронта и его настройка.

Пока всё.

Всем привет.

Забрали стойки после чернового выведения для всяких проверок и поиск косяков.

Получилось вот что:

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1272497.jpg
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1272499.jpg
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1272501.jpg




Приехал долгожданный усилок

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1272511.jpg http://magnitola.org/members/56530-a...ure1272513.jpg

Всем привет.
продолжу маленько...


Собрали в кучку систему. Послушал. Получил первое впечатление. делюсь :)


Про усилитель ЕОS
Кратенько - вч гораздо гораздее чем от ГУ (и по сравнению с твикнутым "шмистери").
Нч - ну тут как бы всё неоднозначно. Вроде и скорость есть, и контроль с рельефом и не гудит. Но на фоне шмистери - нет того "пулемётного" драйва с панчем.
но с учетом затрат на приобретение усилка - всё очень неплохо. (драйва бы ещё ... ;) )

(снова) Про Пищи.
Имеющееся ограничение по фильтрам в ГУ (шаг срезов 2,5 - 4 - и т.д., порядки или 1 или 2 ) а пищи похоже требуют нечто среднее между 2,5-4 кГц при 2 порядке
вынудили сделать ход лошадью - скомбинировать активный и пассивный (поставить конденсатор) фильтра.

В общем емкость конденсатора подбирал на слух (по 1/3 октавной нарезке. трек от 1кГц) . в итоге мне понравилось как они звучит при 20 мкф.
(по прикидкам в калькуляторе, частота среза фильтра 1 порядка получается в районе 1,5 кГц. почему срезался шишь на 2,5 кГц я х.з. :) )
Включение такой емкости обеспечили (на слух!) более плавный спад АЧХ в районе действия фильтра и больший уровень затухания сигнала в прослушиваемом диапазоне.

Пыс. с активным фильтром ГУ на 2,5 кГц на слух был слышен "шиш" на этих 2,5 кГц. после которых начинался резкий спад АЧХ.
Добавление конденсатора - сгладило шиш и спад (или нарастание громкости при прослушке шума от 1 кГц) стал слышиться более плавным.


Про мидбас.
Найденные ранее предварительные настройки фильтров потребовали корректировки - для обеспечения нормальной стыковки с пищами.
(финишная доводка будет на полностью собранной системе.)
В итогО

Локализация и фокусировки уже сейчас вполне на уровне. Детализация и эшелонирование. Поет приятно. Можно сказать - душевно :)
Пыс. а если саб включить да стык мидбас-пищь настроить как нужно будет вообще сказка...

Приветствую заглянувших.


Когда хочется сделать правильно и функционально есть разные варианты к решению ...
Но когда финансы ограниченны - в ход идёт рукоблудие (благо руки не из попы и есть время, желание и материалы) :)


В общем пока стойки выводили под обтяжку, владелец рафика озадачился организацией питания системы:

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1273835.jpg

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1273831.jpg

http://magnitola.org/members/56530-a...ure1273829.jpg

Всем хой.

Вот и поучаствовал РАФик в этапе АМТ в Барнауле.

Участвовали в классе ЗВУК.
(причем РАФик был единственной "двушкой" среди всех участников этапа с серьёзным уровнем систем)


Дебют (а в прошлом сезоне система была совсем другого, начального уровня) в серьёзном звуковом классе в целом прошёл неплохо
http://magnitola.org/members/56530-a...ure1281621.jpg http://magnitola.org/members/56530-a...ure1281619.jpg

И если-бы не ряд моих косяков в настройке а также корректировка настроек по "рекомендациям" сотоварищей - могло бы быть и больше баллов.

Но как говорится - поздно пить боржоми...



О пищиках.
Специально просил "златоухих чебурашек" :) послушать систему и дать ей оценку (в том числе про Вч).
Кратенько - звучание Вч (а кому-то и всей системы) понравилось.

Как то так и пока - ВСЁ.