Помогите советом в настройке системы...
Имеем ГУ Kenwood KDC-6051U, фронт Mac Pro Flat 2.16, саб soundstatus st-102 в ЗЯ, и усь на это всё дело Mac Audio MPX4500. Подключено все от усилителя, на пищах Г-образный резисторный мост (-3dB) + штатный кросс. Двери подготовлены, при тестах на посторонние призвуки косяков значительных обнаружено не было.
Так вот нужна помощь в настройке всего этого. Как порезать саб и фронт? Чем это лучше делать от ГУ или на усилителе? Частоты? Ну и вообще буду благодарен всем дельным советам, кроме "всё ф топку! компоненты шлак! надо было брать это... и делать так..."
Авто Kia Rio '10 седан. Музыку слушаю совершенно разную.
Заранее благодарю всех ответивших!
Re: Помогите советом в настройке системы...
Что же, никто не может ничего посоветовать!? Друзья, помогите новичку!!!
Re: Помогите советом в настройке системы...
Что конкретно не устраивает сейчас? Подобнее, только пожалуйста подробнее.
Лучше лишний абзац впечатлений написать, чем нужное слово не дописать.
Re: Помогите советом в настройке системы...
Ну давай по порядку. Сначало согласуй входной уровень громкости между гу и усём,затем уже на усе,гейнами добейся согласования саба и фронта.Не переборщи с сабом,иначе будет выперать,локализоваться сзади. По срезам. Саб до 80Гц,если больше таже локализация будет,да и не диапазон это уже сабвуфера,реж саб 63,фронт 80,а далее на слух если сможешь,но основные принципы написал.Если ГУ позволяет,то режь ею-так более точно получится,а вообще бы ссылочку нормальную на ГУ глянуть,что за кроссы там...И пользуйся ПОИСКОМ!!! Поверь найдёшь ответы на все вопросы.
---------- Сообщение добавлено 04.10.2011 в 22:10 ----------
Цитата:
Сообщение от
PavelTLT 
Лучше лишний абзац впечатлений написать, чем нужное слово не дописать.
+100
Re: Помогите советом в настройке системы...
Есть вопросы и по согласованию уровней ГУ и усилителя. По рекомендации, выставил мин. level на усе, в попытке найти уровень начала искажений от ГУ докрутил до максимума, а искажений так и не было. Потом начал крутить усь, искажения начались примерно на уровне 75% в полную полосу, далее включил ФВЧ на 80 Гц и дошёл level-ом до максимума. Звук вроде чистый (на AudioCD). Я всё правильно сделал?
Кстати когда выбирал расположение саба в багажнике, задел его провод за массу, после чего по моим субъективным впечатлениям стало всё играть тише. Раньше, выкручивать level на макс, я бы не стал. Все каналы работают, но, вроде, стало тише, или просто я привык и кажется что уже не громко? Так вот в усе могло что-то погореть из-за этого? Или если бы сгорело что-то, то вообще перестало бы играть?
Пищи до установки резисторов были очень резкими, после их установки верхи стали менее назойливыми, но потеряли свой окрас. Стали какими-то сухими. Мне советовали вместо Г-моста поменять кондер в кроссе на меньший по емкости, но прочитав на одном из сайтов что нужно именно Г-мост, сделал именно его. Кто и что может посоветовать по этому поводу? Как сделать верха менее напряжными, сохранив их "вкусность"?
Прочитав предыдущие топики пошел покрутить крос на ГУ и обнаружил что он настроен именно как и описывалось выше: саб 60 Гц 18 дБ/окт, фронт 80 Гц 12 дБ/окт. Т.е. ранее и сам "ушами выбрал" именно эти параметры. Попробовал что-то поменять, но всё равно вернулся к ним. Да, усь подключен во всю полосу (его кросы отключены), так что режу кросом ГУ. Или может всё же с усилителя лучше?
---------- Сообщение добавлено 05.10.2011 в 22:02 ----------
И еще на нравится как фронт поёт. Я канеш понимаю что компоненты далеко не совершенны, но может можно что-то поделать? Хочу попробовать убрать их родной пассивный кросс, пустить мид в полную полосу, а ВЧ подрезать кондёром нужной ёмкости. Но проблема в том, что не могу никак найти АХЧ для Mac Pro Flat 2.16. Хотя можно, наверное, и "ушами пощупать". Так вот вопрос, от этих манипуляций никаких негативных последствий быть не может?
---------- Сообщение добавлено 05.10.2011 в 22:10 ----------
Кстати, вот моё хозяство!
ГУ - http://magnitola.ru/Kenwood-KDC-6051U-p-15115.html
Усь - http://magnitola.ru/MacAudio-MPX-4500-p-7148.html
Фронт - http://magnitola.ru/MacAudio-Pro-Flat-2-16-p-9641.html
Саб - Soundstatus ST-102
Re: Помогите советом в настройке системы...
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov По рекомендации, выставил мин. level на усе, в попытке найти уровень начала искажений от ГУ докрутил до максимума, а искажений так и не было. Потом начал крутить усь, искажения начались примерно на уровне 75% в полную полосу, далее включил ФВЧ на 80 Гц и дошёл level-ом до максимума. Звук вроде чистый (на AudioCD). Я всё правильно сделал?
Что слушал?
Скачай "Аудиодоктор", там есть трек соответствующий (первый).
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov Кстати когда выбирал расположение саба в багажнике, задел его провод за массу, после чего по моим субъективным впечатлениям стало всё играть тише.
"Его провод" - это акустический "+" или "-" саба? Какой-нибудь звук при этом раздался? Громкий щелчок, хлопок, бум?
Такие выкрутасы выжигают предохранители пионеровских линейников "на ура". А в кенвудах при отсутствии предохранителей что может произойти? Ничего хорошего.
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov Пищи до установки резисторов были очень резкими, после их установки верхи стали менее назойливыми, но потеряли свой окрас.
Помню как напрыгался вокруг резисторов и пищей. Подбирал, настраивал что-то.
Ерунда одна. Бросил - сделал поканалку. До пассива дорасти нужно, имхо.
Кстати, не знаю, какая именно "резь" была у тебя. Но я боролся с привязкой к ближнему твитеру в безпроце. А откровенной резью можно и заменой компонент бороться.
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov И еще на нравится как фронт поёт.
Что именно не устраивает?
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov Да, усь подключен во всю полосу (его кросы отключены), так что режу кросом ГУ. Или может всё же с усилителя лучше?
Традиционно используется более развитый фильтр. Если ГУ позволяет менять частоту+порядок из салона - зачем использовать фильтр усилителя?
Re: Помогите советом в настройке системы...
Да, и помогите, пожалуйста, наметить планы на развитие. Что следует менять в 1-ую очередь, что во 2-ую и т.д. И на что, если можно, тока не слишком дорого. Спасибо.
---------- Сообщение добавлено 05.10.2011 в 23:32 ----------
PavelTLT, спасибо за отзывчивость.
Начнём с Твита. Я согласен с тем что проще, да и лучше поменять его и всё. Но не факт что будет намного лучше. Поканалку сделать не позволяют кроссы ГУ, да и уся. Если только ВЧ подключить на тыловой выход ГУ через пасс кросс и регулировать Fader-ом? Что если так?
На фронте по-моему не внятная середина идёт. Есть подозрение что всему виной пасс кросс. Потому и спрашивал, что если включить мид без него, ничего страшного не случится? Но тут, насколько я понимаю, подключается мид и ВЧ параллельно, ВЧ с соотв. по емк. кондером, а дальше если сопротивление этой парочки не соответствует 4 Ом, то балуемся с резисторами, так?
Вот чем я доволен, так это своим ГУ и сабом. ГУ процевое, и с помощью его, довольно успешно вывел бас вперед, и могу двигать сцену по салону. В принципе с этим я разобрался и, как мне кажется, успешно справился. Ну и сабик мой тоже мне симпатичен, работает шустро, не отстаёт от фронта, частоты свои отрабатывает, как и деньги. Вообщем ими я доволен.
На счет того что слушал. Так вот слушал именно Аудиодоктора и IASCA, нарезанными из flac-а в AudioCD.
Про коротыш. Коротнул вроде акустический + саба на кузов авто, либо + и - м/у собой. Был слабенький щелчок, но ничего не отключилось (каюсь, поленился выключать музыку перед "перестановкой"). А если бы погорело что-то в ГУ, разве сигнал не пропал бы полностью?
Re: Помогите советом в настройке системы...
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov Начнём с Твита. Я согласен с тем что проще, да и лучше поменять его и всё. Но не факт что будет намного лучше.
А 100%-ную гарантию вообще никто не дает. Это дело хозяйское.
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov Поканалку сделать не позволяют кроссы ГУ, да и уся. Если только ВЧ подключить на тыловой выход ГУ через пасс кросс и регулировать Fader-ом? Что если так?
Можно попробовать. У твоего кенвуда задержки заявлены. Работают между фронтальными и тыловыми каналами?
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov На фронте по-моему не внятная середина идёт. Есть подозрение что всему виной пасс кросс. Потому и спрашивал, что если включить мид без него, ничего страшного не случится?
Ничего не случится.
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov Но тут, насколько я понимаю, подключается мид и ВЧ параллельно, ВЧ с соотв. по емк. кондером, а дальше если сопротивление этой парочки не соответствует 4 Ом, то балуемся с резисторами, так?
Я бы в этом направлении не баловался. Лучше бы хоть какую - но поканалку делал.
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov Про коротыш. Коротнул вроде акустический + саба на кузов авто, либо + и - м/у собой. Был слабенький щелчок, но ничего не отключилось (каюсь, поленился выключать музыку перед "перестановкой"). А если бы погорело что-то в ГУ, разве сигнал не пропал бы полностью?
У пионеров ровно при таких же манипуляциях и с ровно такими же звуками горит предохранитель линейных выходов. Что горит у кенвудов - не знаю. Фон/шум/визг на заведенном двигателе при разных оборотах не появился?
Re: Помогите советом в настройке системы...
задержки по времени не заявлены. там просто устанавливается расстояние от соответствующего динамика до опорной точки, а там проц сам как-то считает временную задержку. на фронт, тыл и саб ставятся отдельно.
Никаких фонов/шумов/визгов нет. Посто, вроде, чувствительность уся пришлось ставить теперь больше. Хотя, в принципе, во время самого происшествия падения мощности или громкости воспроизведения до и после злосчастного щелчка замечено не было. Возможно это просто какая-то моя параноя мне покоя не даёт. Но разве так бывает чтобы при макс уровне чувств-ти на усе ничего не искажалось и не хрипело!?
Re: Помогите советом в настройке системы...
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov задержки по времени не заявлены. там просто устанавливается расстояние от соответствующего динамика до опорной точки, а там проц сам как-то считает временную задержку. на фронт, тыл и саб ставятся отдельно.
Это и называется задержками.
А уж в чем задается - в миллисекундах, сантиметрах, дюймах или "попугаях" - это как маркетолог решит.
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov Никаких фонов/шумов/визгов нет.
Значит повезло.
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov Но разве так бывает чтобы при макс уровне чувств-ти на усе ничего не искажалось и не хрипело!?
Нужно посмотреть вольтаж линейных выходов кенвуда. И чувствительность усилителя в вольтах "от" и "до". В мануале найди.
Громкость на ГУ до максимума пробовал выкручивать? (при максимальном гейне на усилителе).
Re: Помогите советом в настройке системы...
А в кенвудах как и в пионерах на линейных выходах стоит предохранитель. я на kiv700 палили его причем даже не понял как и в какой момент. В принципе если есть желание можно осмотреть плату сняв нижнюю крышку магнитолы. порваный предохранитель будет выглядеть как разрыв в дорожке. на одном кенвуде восстанавливал отрезком облуженного провода. на kiv мне в сервисе сделали его как сказали серебряным.
Re: Помогите советом в настройке системы...
Выходной уровень ГУ 4 В, на усе чувствительность 0,4-4 В. При макс громкости на ГУ искажения появляются только с сжатых форматов, если слушать AudioCD, то их нет, либо они практически не заметны.
А если б сгорел пред линейников, то они бы вообще замолчали, или просто стали бы тише играть?
Re: Помогите советом в настройке системы...
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov А если б сгорел пред линейников, то они бы вообще замолчали, или просто стали бы тише играть?
На пионерах - не то и не другое. Просто массовый контакт (юбка RCA) отключается от ГУ.
А без него межблок ловит громкие наводки от электрооборудования автомобиля (особенно слышно при заведенном движке).
Цитата:
Сообщение от
ildarsalikhov При макс громкости на ГУ искажения появляются только с сжатых форматов, если слушать AudioCD, то их нет, либо они практически не заметны.
Значит акустика успешно отыгрывает выдаваемую усилителем мощность. Да и немного её, честно говоря.
Re: Помогите советом в настройке системы...
Спасибо за ответы. Теперь всё ясно. Значит скорее всего мне просто кажется что стало тише.
А не подскажите по планам на будущее? Чего бы мне правильнее всего нужно хотеть в первую очередь, вторую и т.д. Мощности мне в принципе большой не нужно. С ребёнком маленьким всё равно особо не нагрузишь. А вот чтобы пело красиво и чисто очень хочется. Моя б воля всё бы поменял, но $$$ не позволяют. Потому подскажите усь и фронт, чтобы побюджетней и покачественней?
