Форум автозвука и установки музыки в автомобиль
Показано с 1 по 10 из 2254

Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

Комбинированный просмотр

  1. #1
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    А почему такие дикие задержки?
    Фактические расстояния бы ещё...


  2. #2
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22790 Аватар для HORROR
    Регистрация
    04.07.2011
    Город/село
    Ufa
    Сообщений
    339
    Спасибо (Раздал)
    356
    Спасибо (Получил)
    203

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    А почему такие дикие задержки?
    Фактические расстояния бы ещё...
    левый твитер 75см правый 125 сч примерно так же чуть дальше
    мид под ногами метр , правый 140 примерно может чуть меньше


  3. #3
    Ушел в монастырь Мастер-приемщик
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 873387
    Регистрация
    08.12.2010
    Город/село
    Владикавказ-Нахабино (полигон для биороботов)
    Сообщений
    9,506
    Спасибо (Раздал)
    7192
    Спасибо (Получил)
    10861

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от HORROR Посмотреть сообщение
    левый твитер 75см правый 125 сч примерно так же чуть дальше
    Ну так у вас задержка 50 см , а судя по расстояниям

    Цитата Сообщение от HORROR Посмотреть сообщение
    мид под ногами метр
    Цитата Сообщение от HORROR Посмотреть сообщение
    правый 140 примерно может чуть меньше
    должно быть меньше 40 см


  4. #4
    Активист Установщик
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 22790 Аватар для HORROR
    Регистрация
    04.07.2011
    Город/село
    Ufa
    Сообщений
    339
    Спасибо (Раздал)
    356
    Спасибо (Получил)
    203

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Папа Карло Посмотреть сообщение
    Ну так у вас задержка 50 см , а судя по расстояниям




    должно быть меньше 40 см
    по ширине без вопросов, по высоте свести систему между левым твитером и левой серединкой


  5. #5
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от HORROR Посмотреть сообщение
    левый твитер 75см правый 125 сч примерно так же чуть дальше

    мид под ногами метр , правый 140 примерно может чуть меньше
    Ну яж говорю что задержки "дикие"...

    Писал неоднократно, если сч/вч расположены на одной плоскости, и сч "диффузорная" калибром 3-3,5", то задержка на пище (относительно сч) составит порядка 3 см. (+-0,5см). Проверено на AV3.0, brax3.1, ML700,10F...
    Подтверждается "пионеровской методичкой" с картинками по выравниванию вертикальных фаз:

    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.GIF
Просмотров: 284
Размер:	10.7 Кб
ID:	571642


    Значится, о Ваших баранах:
    Если сч - "чуть дальше" то и правильная задержка на пище будет это "чуть дальше" + 3 см.
    Ессно эта "статистика" работает только для прямого излучения. С работой "на отраженку" -не сталкивался.

    По поводу стыка нч/сч.
    При таком красивом графике фазы как у Вас на последних картинках, из-за перезадержки Нч, середина значительно портится, становится гундосой, крикливой и напоминает звук бормашинки или циркулярки.

    Связано это с тем (имхо всё!), что выровняв "в горизонталь" график фазы на Нч до частоты раздела с Сч, выше этой самой частоты раздела, фаза у Нч начнет приходить раньше чем "положено".

    А так как звук от Нч секции после фильтра не пропадает сразу а плавно уменьшается то он окрашивает звучание середины, причём не в лучшую сторону (до рези в ушах и блевотного рефлекса от такой настройки).

    А так как серединка уже перекрикивает Нч динамик, програмка видит только звук от сч, и красиво так рисует на экране график фазы - мол всё ОК, а оно сАфсем не ОКей, ... оно "О.b.и" + "критические дни".

    И "правило" выравнивая вертикальной фазы между Нч и Сч в итоге действует также как и между сч/вч.
    Вот только расстояние от монтажной поверхности динамика до его катушки совсем не 3 см, а какое - не скажу и не напишу, потому как х.з. что у Вас за конструкция.
    Вопщем, Мы не буратины и ключики Вам не отдадим.
    Но.
    Попробуйте отловить и посмотреть графики фазы по отдельности для каждой из полос... должно быть (в теории) так:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.GIF
Просмотров: 333
Размер:	3.8 Кб
ID:	571644
    А "сложиться" в общую фазу (зелёненькая прямая), в трёхполосном фронте, они в идеале должны как-то так:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 0
Размер:	19.5 Кб
ID:	571646



    Пыс. было-бы хорошо, чтоб настоящий автор этой методы (Илья) высказался по этому поводу...


  6. #6
    Активист Бригадир
    Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 117793 Аватар для Garmin
    Регистрация
    01.06.2010
    Город/село
    Киев
    Сообщений
    762
    Спасибо (Раздал)
    158
    Спасибо (Получил)
    839

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Писал неоднократно, если сч/вч расположены на одной плоскости, и сч "диффузорная" калибром 3-3,5", то задержка на пище (относительно сч) составит порядка 3 см. (+-0,5см). Проверено на AV3.0, brax3.1, ML700,10F...
    Подтверждается "пионеровской методичкой" с картинками по выравниванию вертикальных фаз
    Дядя Вова, вы всё правильно понимаете.



    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Значится, о Ваших баранах:
    Если сч - "чуть дальше" то и правильная задержка на пище будет это "чуть дальше" + 3 см.
    Ессно эта "статистика" работает только для прямого излучения. С работой "на отраженку" -не сталкивался.

    По поводу стыка нч/сч.
    При таком красивом графике фазы как у Вас на последних картинках, из-за перезадержки Нч, середина значительно портится, становится гундосой, крикливой и напоминает звук бормашинки или циркулярки.
    ...
    Вопщем, Мы не буратины и ключики Вам не отдадим
    Я не могу комментировать графики фазы, которые получены при неизвестных мне условиях. Это гадание на кофейной гуще.

    Цитата Сообщение от DядяВова Посмотреть сообщение
    Попробуйте отловить и посмотреть графики фазы по отдельности для каждой из полос... должно быть (в теории) так:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.GIF
Просмотров: 333
Размер:	3.8 Кб
ID:	571644
    А "сложиться" в общую фазу (зелёненькая прямая), в трёхполосном фронте, они в идеале должны как-то так:
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.jpg
Просмотров: 0
Размер:	19.5 Кб
ID:	571646
    Очень хорошо, что ты стараешься показать, какие процессы происходят при сложении сигналов акустических излучателей.
    Правда, тебе не нужно забывать про соотношения амплитуд. Вспомни сложение двух векторов (ромбик такой). Угол поворота суммарного вектора зависит не только от углов слагаемых векторов, но и от их амплитуд.

    Отдельно скажу про СМААРТ и автора HORROR. Программа очень хорошая. А автор не до конца разобрался в принципе фазового согласования динамиков.
    Когда я начинаю работать с неизвестным мне вопросом, то сначала я не стараюсь ничего выдумывать - просто механически по шагам повторяю все этапы работы с новой системой. И только когда я получаю такой же результат (механически), я начинаю искать понимание процессов и взаимосвязей в данном предмете. А только потом ищу более простое или лёгкое решение вопроса.
    В данном случае автор получил некоторые графики и не получил их анализа. Я порекомендую прочитать полностью ветку, посвящённую теории сложения сигналов в двухполосной системе. До полного понимания. А затем пусть он сам сделает анализ своей системы на своей программе. На результаты поглядим.
    Ссылка на ветку.


  7. #7
    из ленивцев Старший мастер
    Репутация Репутация Репутация
    Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация Репутация
    Репутация: 411756 Аватар для DядяВова
    Регистрация
    30.09.2010
    Город/село
    Алтай/Барнаул
    Сообщений
    3,282
    Спасибо (Раздал)
    1769
    Спасибо (Получил)
    3646
    Автор
    Более 5 лет на форуме

    Re: Фазовое и временнóе согласование динамиков на частоте раздела полос, Практикум

    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Правда, тебе не нужно забывать про соотношения амплитуд.
    Я про это "подозревал" и помню..., просто не написал.
    А ещё, считается "хорошим тоном" чтобы на стыке полос громкость была одинакова.
    В этом случае беспокоиться за амплитуды - не стоит особо. имхо.


    Цитата Сообщение от Garmin Посмотреть сообщение
    Вспомни сложение двух векторов (ромбик такой). Угол поворота суммарного вектора зависит не только от углов слагаемых векторов, но и от их амплитуд.
    Плохо с этим (правила русского языка, геометрия и т.п.) - ващще тёмный лес..


    Пыс. про рисование графиков "идеальной фазы" - были уже такие вопросы...
    В авто, получить от сч и вч очень похожие графики вполне возможно. Понятно, что они будут с салонными косяками но всёже...
    Страждущие хоть сч/вч по этой шпаргалке настроятся и то уже - шаг вперёд.


Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
  cc by-nc-sa