Подтональные гармоники

Привет парни.
Вот озадачила такая проблемка. Система в подписи.
Так вот постараюсь объяснить. При настройке эквалайзера,при повышении частоты на 2-3 Дб,вылазиют подтональные гармоники. То есть допустим экв. стоит флат,ставлю синус80гц,начинаю приподнимать частоту 80Гц на экв.,при +1 +2 всё нормально,стоит приподнять на +3 - частота меняется. Происходит это и на других частотах. Особенно ярко слышно переход на частотах 8-12Кгц,аж за пищи страшно. Что может быть,впервые с таким сталкиваюсь.Межблоки и сила на расстоянии.Наводок на заведенной нет.
Куда копать дальше?

Цитата:

---

Сообщение от Black Angel

То есть допустим экв. стоит флат,ставлю синус80гц,начинаю приподнимать частоту 80Гц на экв.,при +1 +2 всё нормально,стоит приподнять на +3 - частота меняется.

---

Приподнимать уровень, наверно? +3дБ на эквалайзере - это увеличение сигнала по напряжению вдвое!!! Очевидно, клиппует ГУ, если уровень на CD записан в "ноль".

---------- Сообщение добавлено 09.02.2012 в 00:39 ----------

Цитата:

---

Сообщение от Black Angel

Особенно ярко слышно переход на частотах 8-12Кгц,аж за пищи страшно.

---

Их так и спалить недолго http://magnitola.org/proclushka-test...rublei-13.html

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

Приподнимать уровень

---

Да уровень(пардон некорректно написал).

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

+3дБ на эквалайзере - это увеличение сигнала по напряжению вдвое!!! Очевидно, клиппует ГУ, если уровень на CD записан в "ноль".

---

Да,синус записан по уровню 0 дб.,но громкость на ГУ при этом практически на минимуме(ГУ и усь согласованны,не грешить!).

ИМХО перегруз идёт ещё до регулятора громкости

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

перегруз идёт ещё до регулятора громкости

---

Тоесть перегруз уся? Слишком гейн выкручен,я правильно понимаю?

Нет, имхо перегруз в ГУ.

Чёт я запутался,Гейн на усе на минимум ставил,громкость гу еле еле на 10-15 единиц,и всё равно...
Как перегружаться ГУ может,непойму,объясните неучуесличо

Цитата:

---

Сообщение от Black Angel

объясните неучу

---

Да я тож неуч гыгыгы В общем, я так себе представляю процесс. Эквалайзер является элементом DSP и стоИт до ЦАПа. Если уровень синуса уже "0", а эквалайзер повышает этот уровень ещё в два раза по амплитуде, ЦАП выдаёт искажения. Может, Гуру подтянутся и подтвердят-опровергнут эту версию.

Сегодня проверил линейный пред Пионера. Пред жив и сдоров.Попробовал линейники по воздужу пустить-не помогло. Куда дальше копать незнаю,да и холодно в гараже.

Black Angel, а на каких частотах система разрулена и как? И еще вопрос : вы другой 88 подключить не пробовали?

Мид-3,15 третим,вч-3,15 третим.Мид снизу-80 третим.
А вот Пион другой не подключал.

Black Angel,

Так во флате все в порядке?
А что за необходимость использовать эквалайзер?

ДЕД, Да во флате,всё в порядке. Такого раньше небыло,и это не даёт покоя,значит где то сидит(появился)косячёк.
Хотелось бы его искоренить...ХЗ как он дальше себя проявит...

Синус при 0 это макс сигнал!
Стандартный уровень на диске значительно! меньше.

Погоняй диск "Фокал Тоолс"-и «Let’s Test!»). там 8 трек макс уровень.
Да и остальные удобные косяки искать

Очень не хочется такой проблемы, но ежели на 88 летят ключи на линейниках, то призвуков не избежать... Вопрос в проверке?! Можно на отключенной магнитоле сунуться прозвнкой на линейники(крокодил прицепить на корпус магнитолы)- звониться ни плюсом , ни минусом(игла на корпусе, а крокодил на линейниках) не должно!

Папа Карло,
То есть выключить гу,повытаскивать межблоки,минусовой щуп тестера цепляю на линейник любой(мид,суб или вч),а плюсовой на корпус ГУ....Звониться недолжно...Я правильно понял?

Цитата:

---

Сообщение от Black Angel

Папа Карло,
То есть выключить гу,повытаскивать межблоки,минусовой щуп тестера цепляю на линейник любой(мид,суб или вч),а плюсовой на корпус ГУ....Звониться недолжно...Я правильно понял?

---

И так и эдак.... Т.е. Крокодил вначале цепляете на корпус ГУ и звоните сигнальные(сердцевины тюльпанов), а потом наоборот- крокодилом звоните сердцевины, а щупом на корпус ГУ.
Я просто пару раз на такой гадости попался. Было приблизительно как вы описали... Но пока не пощупал-не мог понять.
Если так прозвоните, то сможем хоть чем то помочь! Еще не поленитесь прозвонить все таки с корпуса ГУ оболочку тюльпанов- массу (мало ли может предохранителю треба сделать реанимацию)... Еще бы лучше ее усилить как обычно делаю, но тут советчиков море=)

Вытаскивать межблоки при прозвонке ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!

Папа Карло, Спасибо огромное! В эти выходные пойду этим займусь и сразу отпишусь!

Ждем.

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

Еще не поленитесь прозвонить все таки с корпуса ГУ оболочку тюльпанов- массу (мало ли может предохранителю треба сделать реанимацию)...

---

В этом случае как раз наоборот-должно прозвониться,то есть нет ли разрыва на линейном преде,я правильно понимаю?

Цитата:

---

Сообщение от Black Angel

то есть нет ли разрыва на линейном преде,я правильно понимаю?

---

Да, перепроверка никогда не помешает! Ибо чудеса бывают только в сказках, а в жизни только плохая коммутация:smile3:

Игорь, объясни, пжл, на уровне электроники, что там происходит? И почему в режиме flat всё ОК?

Приветствую.
Сегодня как и говорил,продиагностировал свой пион тестером. Вначале кинул крокодила на корпус ГУ,а щуп на центральный вывод(сердцевину) тюльпана,затем наоборот-щуп на гу,крокодилом в сердцевину..и в первом и втором случае-НЕ ЗВОНИТСЯ... Попутно проверил пред.линейников.Для этого крокодил на гу,щуп на массу линейников-ЗВОНИТСЯ...
Все операции были проведены при выключенном ГУ,все межблоки вынуты из линейников.
Думается мне причина не в ГУ,где то ещё...
Говорил или нет,но повторюсь,эта проблема вылезла при смене мида на CS 100 кларити. С Морелями такого небыло,но у них и номинал повыше был-160 Вт(морел АДМВ 6).Усь-Гу согласованы.:dntknw:

Была бы интересна еще проверка. Измерить напряжение на включенной системе между массой магнитолы и юбками тюльпанов если RCA вынуты из магнитолы, но вставлены в усилитель, и такое же по поводу сигнальных контактов(правда надо очень аккуратно это делать).
И еще вопрос точно ли новые динамики не "сидят" на кузове?

Цитата:

---

Сообщение от ALEXx3

объясни, пжл, на уровне электроники, что там происходит?

---

пост #2 содержит исчерпывающее объяснение :)


а вот что такое "подтональные гармоники" - было бы интересно узнать

Цитата:

---

Сообщение от IMHO

а вот что такое "подтональные гармоники" - было бы интересно узнать

---

Здравствуйте. Ну не мне Вам объяснять что такое основной тон и гармоники...

Папа Карло приветствую.
Вобщем ситуация следующая. Вчера переделал немного подиумы,убрал чуть доворот.На прежнем подиуме,дин стоял под углом к тоннелю,получалось что магнит немного перекрывал часть корзины. Теперь дин в тонелле стоит ровно. Вобщем мистика какая то,но сейчас всё нормально,осталось только на 50Гц и то когда поднимаешь до +6дб,на других частотах всё ок.Сегодня прослушали мою машину несколько человек,достаточно извесных у нас в городе и сдесь на форуме.К общему знаменателю так и не пришли,почему было и почему пропало. Неужели так гадит положение дина в тоннеле подиума!? Вобщем барабашка какой то,но с переделкой подиумов всё стало на свои места...

Цитата:

---

Сообщение от Папа Карло

точно ли новые динамики не "сидят" на кузове?

---

Нет.Точно.