Вид для печати
Привет всем! Подскажите новечку. Никак не меняется временная задержка саба, скок там сантиметров не накручивай. Мало ли кто сталкивался с этим, или может я чегото не понимаю. Саб стоит в багажнике седана в ЗЯ. Эрка 1243 + моноблок Альп м50. чувствуется отставание саба от всего остального, скорректировать не получается никак.
На саб задержка 0, задерживать нужно фронт.
Саб обычно самый дальний динамик, хотя бывают и фронтальные сабы.
спасибо, буду пробовать.
фронт как установлен? это ОЧЕНЬ важно! штатный или "проставки-шумка-вибра"?
Не столь важно как установлен,
а важно как подключено: поканально или через родной кроссовер?
Фронт с "проставки-шумка-вибра" Мореl Tempo 6 через кроссовер ихний. Покачто без уся.
Тоже заметил такую особенность, сколько не ставь задержку для саба - ничего не изменяется. Пробовал все выключать кроме саба и правого мида и крутить задержку для правого мида (R-R) - ничего не изменяется (SW-L и SW-R установлены в 0).
Кстати еще такой вопрос: когда в магнитоле выбираешь саб "MONO", то какой параметр надо изменять в задержках: SW-L или SW-R ? или оба влияют? Я лично вообще не замечаю изменений. Если крутить задержки мида и твитеров, то заметно.
Система: Alpine 117 + Eton ECC500.4 + polk audio mm6501 в поканалке + Eton ECC1200.1D + 2*MM1240 (4 Ом) в ЗЯ (параллельно в 2 Ом).
Вы тут забыли еще о глвном приколе от Альпайнагы ГЫ гы Помимо прочего, нельзя заджерживать канал свыше определенной нормы (ведомой только Альпайну))) ). Все дело в том , что задержав что то на максимум , мы получаем в других каналах задержку не более 7 см ))) Вот такой он этот Альпайн)))
да, я заметил это, задержав что-то на МНОГО, потом нельзя задержать что-то на МНОГО другой канал
Вот потому то и Пионер лучше)))Цитата:
Сообщение от DuMCoH
есть еще pxa-h100 в наличии. С ним то нормально будет?Цитата:
Сообщение от Папа Карло
P.S. выкинул его из-за того, что он канал саба сильно уменьшает по уровню. Усилок саба приходилось на максимум выкручивать, без него - только на 1/3 при той же громкости мида
Все дело в том сколько раз сигнал будет преобразован из цифры в аналог и обратно + на сколько мне известно для регулировки громкости сигнал из 100 процессора вроде как идет обратно в магнитолу , а потом обратно в проц.Цитата:
Сообщение от DuMCoH
Эта пролблема решаема , а вот как быть с цифрой?
Но так или иначе возможностей по настройке системы с 100 процессором больше, а вот насчет звука надо слушать и сравнивать. Так вот в прошлом годе слушал Тойоту на соревках . Там был ваш Альп , да еще с хитрым поканальем на полупассиной фильтрации. Здорово машинка играла, но... Как давно подмечено - делают звук не столько компоненты , а люди. Испортить звук умелой рукой можно за секунду , а неумелой за минуту;)
То есть к 100-му лучше не возвращаться ? мне тоже показалось, что без него получше играть стало. Но вот с задержками так и не разобрался...Цитата:
Сообщение от Папа Карло
Сначала установил тупо по расстояниям (от расстояния до саба вычитал расстояния до динамиков):
левый саб: 0;
правый саб: 0;
левый твитер: 120 см;
правый твитер: 60 см;
левый мид: 90 см;
правый мид: 20 см.
Сразу стало заметно изменения. Но саб не на своем месте.
Пробовал увеличивать для саба - ничего не менялось.
Потом прибавил к этим расстояниям еще по 20 см (20;20;140;80;110;40), чтобы была возможность саб регулировать в обе стороны от первоначального значения. Разницы опять же не заметил.
Потом прибавил еще 30, опять никакого эффекта, саб крутил и в ту и в другую сторону. Может конечно уши такие...
Хотел прибавить еще 50 (на 100 больше от первоначального) - 100;100;220;160;190;120 и крутить задержку для саба, но 117-й не дал мне этого сделать, последнее значение отказался увеличивать.
Может я не слышу разницы потому что сабы в багажнике? Автомобиль седан. Сабы 2 стелса в задних крыльях. Не самое лучшее расположение для седана, но до лучшего пока не дошел. Опущен подлокотник (всегда) и в багажник дыра (где-то 25x15 см) - так гораздо лучше. Как-то перевозил что-то большое, снимал задние сиденья - так вообще красота.
DuMCoH, уж слишком большие у вас задержки лево/право.
Давайте лучше упритесь головой в подголовник и рулеткой померьте расстояния до компонентов от кончика носа. Когда сделаете попробуем пересчитать вам задержки. Вы их забъете в ГУ и тогда будем сравнивать как лучше.
Замерил по методике из цитаты:Цитата:
Сообщение от Папа Карло
расстояния до компонентов:
левый мид - 102 см;
левый твитер - 63 см;
правый мид - 133 см;
правый твитер - 108 см;
саб - 200 см (измерил расстояние между кончиком носа и средней точкой между положениями 2-х сабовых динамиков).
Теперь задержки:
левый саб - 0 см;
правый саб - 0 см;
левый мид - 98 см;
левый твитер - 137 см;
правый мид - 67 см;
правый твитер - 92 см.
Правильно ?
Попробуйте так. Только вначале перекиньте фазу на сабе и включите на нем LPF в районе 50-60 герц! возможно после настройки вам придется поперекидывать фазу на сабе туда/сюда для того чтобы определиться как лучше...
Значит так...
Левый твитер 207см
Левый мид168см
Правый твитер162см
Правый мид137см
сабы 0
Так же советую балансом передвинуться на пару позиций вправо...
Как попробуете отпишитесь!
Сделал.Цитата:
Сообщение от Папа Карло
LPF на сабе раньше устанавливал при помощи PXA-H100. Когда его отключил, делал на слух: крутил FREQ на моноблоке, прослушивая НЧ синусы.
Теперь решил сделать с замерами: взял мультиметр, поставил в режим измерения переменного напряжения, выкрутил FREQ на моноблоке на максимальную частоту, включил синус 60 Гц. И замерял напряжение на выходе моноблока, постепенно уменьшая частоту среза.
Делал по уровню 0,7.
То есть, например, если на выходе 1 В при максимальном FREQ, то крутим FREQ вниз до уровня 0.7 В. Так получаем на частоте среза 60 Гц -3 дБ по напряжению. Правильно?
На ГУ поставил HPF на миды 60 Гц.
Выставил задержки, рекомендованные в приведенной цитате.
Звук гораздо лучше, чем было до этого! И бас уже спереди, а не сзади как было раньше! Сместил баланс вправо на 1. На 2 мне показалось многовато.
Пробовал менять фазу саба (меняется с ГУ) - с обратной не понравилось.
Теперь у меня вопрос почему именно 50-60 Гц ? С PXA-H100 всегда выставлял LPF на саб 80 Гц, HPF на фронт 100 Гц. Если верить АЧХ Polk Audio mm6501, то дины начинают работать только с 80-90 Гц.
Альпайны особо о фильтрах не думают... Только у моделей высшей линейки:( Далее ситуация такова , что фильтрация вторым порядком при недостатке задержек должна точно привести к желанию перефазировать компонент.
Потому то и я вам сказал , что недолюбливаю Альпы... Но люди звук делают, а аппаратуру просто нужно уметь настроить;)
Очень рад что у вас все сдвинулось с мертвой точки!
Так почему же все таки 50-60 Гц?..
Эта частота оптимально укладывается в салоне среднестатистического авто. Далее идут расклады что фронт обычно ниже 50 герц редко умеет хорошо играть. Добавим еще к этому зудеж от обивок салона и снова придем к магической цифре 50-60...