Фронт режет ухо

Цитата:

---

Сообщение от bogir

Ясное дело, горб из-за кроссовера, от замены источника сигнала он не исчезнет.
Когда я говорил про штатные ГУ и твитер, я имел ввиду общее качество звука, а не горб в АЧХ.
Горб уберете цобелем.

---

Когда горб убрался эквалайзером, все равно звук был какой-то ненатуральный.
Как будто каких-то еще частот было больше, чем нужно.

Цитата:

---

Сообщение от bogir

Я разные миды пробовал в свое время, и пока не вынес их из-под обшивки, мне ни одни не нравились.

---

Я обшивку не хочу резать по одной простой причине - автомобиль через год собираюсь менять. Систему продавать жалко - никто не будет доплачивать 20т за звук! (

Цитата:

---

Сообщение от bogir

Хоть подвес со временем и меняет свои свойства, сомневаюсь что дело в этом.

---

Я и пытаюсь для себя решить - возможно ли добиться от этих колонок того чего я хочу - баса и чистогозвучания или же проще поменять их. Вот знакомый вроде как dls r6a собирается в скором времении продавать. Раздумываю над их приобретением..

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Я обшивку не хочу резать по одной простой причине - автомобиль через год собираюсь менять. Систему продавать жалко - никто не будет доплачивать 20т за звук! (

---

Так можно при продаже поставить ни их место любые дешевые динамики.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Я и пытаюсь для себя решить - возможно ли добиться от этих колонок того чего я хочу - баса и чистогозвучания или же проще поменять их. Вот знакомый вроде как dls r6a собирается в скором времении продавать. Раздумываю над их приобретением..

---

Попробую кратко о том, как добиться того, чего хочетя.
1. 60% успеха зависит от правильной установки и настройки компонентов. Без этого можно долго меняь их, и не получать результата.
2. Середину вы найдете вынеся дин за обшивку и сделав доворот (ну или хотя-бы "просветлив" обшивку - это лучше чем ничего).
3. Достойного басса от ЛЮБЫХ динов вы добъетесь "забетонировав" двери (один слой вибы типа STP silver и заделки техотверстий им-же для этого совсем НЕ достаточно. Желательно ребра жесткости+вибра, либо многослойная вибра типа "бимаст бомб", обязательна заделка техотверстий жестким материалом и т.п.).
4. Система играет так хорошо, как играет худший ее компонент. Достойная акустика требует такого-же ГУ, уся, кроссов, коммутации. (это "тонкий" намек на штатное ГУ и твитеры)

Теперь по замене на R6A
миды R6A басят глубоко, вяло, требуют много мощи, дают искажения выше 2000Гц и режут слух на повышенных громкостях, в "забетонированных" дверях большинство других динамиков им не уступят даже в басе, не говоря уже о середине. Менять смысла не вижу (сам пробовал, лежат они теперь на полке в забвении...)

Делайте выводы, на что вы готовы, чтобы "добиться баса и чистого звучания"

Проводил сегодня некоторые эксперименты.
Слушал "ария - ангельская пыль" wav.
Дома на колонках miceolab solo-2 песня играет прекрасно и никаких косяков не слышно. Разве что где-то небольшой горб. Но все в пределах нормы. Трек играет хорошо.
А в машине..
- на первом куплете (0:40-1:10 мин) голос как будто из бочки или из трубы..
- гитарная партия (1:10-1:34) жутко режет ухо.
плюс инструменты звучат как-то странно и не очень натурально.

Снял обшивку с дверей и оставил одни миды, подключенные через кроссы.
Исчез бас.
Голос в начале совсем стал плохой. бунчит, звучит как из бочки.
Гитарная партия не просто режет ухо, а просто выносит мозг.
Инструменты все еще звучат странно.

Подключил миды напрямую без кроссов. Стало чуть получше.
Инструменты стали звучать более натурально. Гитара (0:32-0:45) зазвучала очень приятно.
Гитарная партия все еще режет уши.

Дальше я взял айфон и стал играться с эквалайзером. Трек "linkin park - crawling" через блютус.
Без эквалайзера гитарная партия в начале песни режет ухо. Если чуть подкрутить 80, 170, 310, укрутить 1,3,6К, то получается вполне такой нормальный звук. По крайней мере мозг не выносит.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Дома на колонках miceolab solo-2 песня играет прекрасно и никаких косяков не слышно.
А в машине..
- на первом куплете (0:40-1:10 мин) голос как будто из бочки или из трубы..
Снял обшивку с дверей и оставил одни миды, подключенные через кроссы.
Голос в начале совсем стал плохой. бунчит, звучит как из бочки.
Гитарная партия не просто режет ухо, а просто выносит мозг.

---

Скорее всего на фоне горба в районе 5-6кГц (у меня он был именно там) более низкие частоты "теряются", и создается эффект бубнения.
Плюс, возможно, накладывает эффект ГУ.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Подключил миды напрямую без кроссов. Стало чуть получше.
Инструменты стали звучать более натурально. Гитара (0:32-0:45) зазвучала очень приятно.

---

Это подтверждает наличие горба из-за кроссов.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Гитарная партия все еще режет уши.

---

Из-за того, что миды без кроссов распущены в полную полосу и играют с искажениями диапазон, который им не предназначен, плюс, как уже писал, серидина у этих хеликсов резковата.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Снял обшивку с дверей и оставил одни миды, подключенные через кроссы.
Исчез бас.

---

Скорее всего обшивка "подпирала" тех отверстия, заклееные только виброй, создавая доп. жесткость, что положительно сказывалось на басе.
У меня эти дины забасили от души только после обработки двери с пристрастием (ребра жесткости, заделка тех. отверстий металлом, вибра.)

Цитата:

---

Сообщение от fsck

Дальше я взял айфон и стал играться с эквалайзером. Трек "linkin park - crawling" через блютус.
Без эквалайзера гитарная партия в начале песни режет ухо.

---

Ну блин, не поленился, пошел вкорячил в одну дверь мид от e136 - нормально все. Да, чуть резковато, но именно "чуть". Ничего мозг не выносит. Есче одно подозрение на ГУ.
Может есть у кого взять другое ГУ попробовать?

Цитата:

---

Сообщение от bogir

Скорее всего обшивка "подпирала" тех отверстия, заклееные только виброй, создавая доп. жесткость, что положительно сказывалось на басе.
У меня эти дины забасили от души только после обработки двери с пристрастием (ребра жесткости, заделка тех. отверстий металлом, вибра.)

Ну блин, не поленился, пошел вкорячил в одну дверь мид от e136 - нормально все. Да, чуть резковато, но именно "чуть". Ничего мозг не выносит. Есче одно подозрение на ГУ.
Может есть у кого взять другое ГУ попробовать?

---

У ноута есть особенность - в обшивке есть полоска, которая вставляется между стеклом и металлом (см. фото). Если обшивку снять, то там щель с ладонь. Уточню - пропал глубокий бас, который "гудит". А бас ударный остался - двери шевелились в такт барабанам.
Вложение 253564
В качестве "ГУ" пробовал айфон напрямую подключать. Не особо слышно разницу.
Попробую ближе к выхам воткнуть мои колонки в "заведомо исправную" машину, а также попробую подать сигнал на мой саб от другого ГУ и попробую колонки запитать от другого усилка с другой машины. Поищем виновника с пристрастием!

Цитата:

---

Сообщение от fsck

У ноута есть особенность - в обшивке есть полоска, которая вставляется между стеклом и металлом (см. фото). Если обшивку снять, то там щель с ладонь. Уточню - пропал глубокий бас, который "гудит". А бас ударный остался - двери шевелились в такт барабанам.

---

Ну тогда ухудшение баса при снятой обшивке вполне логично. Кстати, что там у за два достаточно крупных отверстия ближе к дверным петлям. Заклеивайте все.

Цитата:

---

Сообщение от fsck

В качестве "ГУ" пробовал айфон напрямую подключать. Не особо слышно разницу.
Попробую ближе к выхам воткнуть мои колонки в "заведомо исправную" машину, а также попробую подать сигнал на мой саб от другого ГУ и попробую колонки запитать от другого усилка с другой машины. Поищем виновника с пристрастием!

---

Это правильно. Надо поочередно "выдергивать" возможноые причины, иначе "лечение по фотографии" может оказаться долгим и бессмысленным.
Кстати, может у вас стояк в двери образовался? Попробуйте временно забить пространство за динамиком ватином/ватой/синтепоном/поролоном. Плюс можно закрыть одеялом место, в которое смотрит динамик (консоль КПП, видимо?).

Сегодня тоже решил погонять одни миды, распуская их вверх в разной степени. Всё таки вой никуда не делся даже без кроссов.

И вот, bogir, про стояк в двери догадка интересная. Очень и очень! На трёх килогерцах для стояка понадобится ни много ни мало - 11,5 см. Толщина двери + подиум где-то на эту цифру и выходит. Плюс минус туда-сюда. Доберусь до двери - попробую порассеивать это дело.

Что до места, куда смотрит мид, так проще дверь открыть и послушать.

Цитата:

---

Сообщение от ZoMBYaKa

Что до места, куда смотрит мид, так проще дверь открыть и послушать.

---

Точно. Меня вообще всегда интересовало, отчего бредовые нерациональные мысли зачастую приходят в голову раньше простых и логичных:dntknw:=)

Наблюдаю подобную картину уже много лет.Борюсь с резью на середине от саксофона и электрогитары.Последняя система 3-х полоска,весьма небюджетная.Поменял СЧ Аудисон Voce на AD 35 NEO.
Резь уменьшилась но не до конца.При этом на АЧХ особых стояков не наблюдаю,есть небольшой провал герцах на 500 и лёгкий пик на 2,2 кгц,но в пределах 3-5 Дб.В следующем варианте буду менять
расположение СЧ динамиков.Сейчас в углах торпедо на отражение от л.с.Причём рези на вокале,инструментале не наблюдаю.Видимо соло-гитара достаточно сложный инструмент для акустики,особенно в авто.На тему качества тракта уберу вопросы-Усь на СЧ/ВЧ EOS 50 Classik,сигнал с 680 альпа через 700 проц.Причём резь именно СЧ,при выключенных пищах практически не изменяется:scratch_one-s_head:

Цитата:

---

Сообщение от Флекс 71**

при выключенных пищах практически не изменяется

---

Ну так это и не пищи! У меня это миды. Причём, даже если резать на 1,25 третим - всё равно отголоски этого ужаса слышны.